Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači i Falcon je u igri. Ako njega izaberu umesto miguše to je glupo jer već imamo pilote i tehničare za migove, imamo bombe Fab koje pravimo, imamo saćaste lansere i rakete za iste koje pravimo i održavamo, remontujemo R60 a uz malo truda možda i 27, imamo alate i opremu, poznajemo taj avion 20 godina itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: kandaladin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hmm nije to baš tako.
MiG-29SMT2 koji se nalazi u sastavu VVSR je totalno drugačiji avion od ovog što imamo,tako da bi svi,počevši od pilota pa preko svog tehničkog osoblja morali da prođu preobuku.
Kako je održavanje ovog aviona koncipirano prema stanju,što će reći totalno drugačije nego MiG-29B,to bi značilo kupovinu test-stanica itd itd.
A kako je na SMT2 skoro pa sve različito-od materijala konstrukcije,preko elektronike i motora to bi morali i alati ponovo da se kupe,a i da se osvoje remonti za sve sklopove i podsklopove.
Naoružanje je takođe potrebno kupovati novo.Izuzev raketa R-27R nemamo ništa,a trebalo bi onda kupiti R-73M,R-77 eventualno R-27ER/ET.Neko reče da proizvodimo FAB-100 i 250 i lansere NRZ.
Pa nema smisla naoružavati avion 4. generacije sa nevođenim bombama i NRZ.
Dakle moralo bi da se kupi dosta naoružanja V-Z ili bar rakete Kh-29T/TD/L,ali i bombe KAB-500L/KR.
Kad to sabereš,troškovi ti dođu isti za MiG-29SMT2 i F-16 Block 30.
Prednost kod održavanja u slučaju aviona MiG-29SMT2 nad F-16C/D je u manjoj ceni delova,te boljoj pristupnosti istima.
F-16 sa druge strane ima jedan motor manje.
Tako da je to sve manje više isto kad se sabere.
Jedino što bi kod nas F-16 brzo bio van stroja i letnog stanja zbog svoje komplikovanosti,dok bi uz našu tehničku nekulturu MiG-29 verovatno mogao više da podnese pre nego što bi ispustio dušu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archer ::kljift ::Ruske kršine za poneti!

Hmmm... te krsine bi bile najbolji lovacki avioni na Balkanu posle Grckih Mirage 2000-5.

A sta je sa grckim F-16 Bl52+?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mirage 2000-5 je bolji ako mene pitas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro, to je tvoje misljenje. Ali u svakom slucaju 52+ je najmanje isti ako ne bolji od SMTa. U tome je bilo pitanje

A sta se tice R-27, ja taj krsh vise ne bih hteo da vidim kao glavno naoruzanje, imaju preciznost kao rakete iz vijetnamskog rata. Ako vec nesto, onda R-77, mozda je ona bolja od R-27. Da se, kad dodje do toga da mora da se ispali, i obori ono sta treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archer ::Hmm nije to baš tako.
MiG-29SMT2 koji se nalazi u sastavu VVSR je totalno drugačiji avion od ovog što imamo,tako da bi svi,počevši od pilota pa preko svog tehničkog osoblja morali da prođu preobuku.
Kako je održavanje ovog aviona koncipirano prema stanju,što će reći totalno drugačije nego MiG-29B,to bi značilo kupovinu test-stanica itd itd.
A kako je na SMT2 skoro pa sve različito-od materijala konstrukcije,preko elektronike i motora to bi morali i alati ponovo da se kupe,a i da se osvoje remonti za sve sklopove i podsklopove.
Naoružanje je takođe potrebno kupovati novo.Izuzev raketa R-27R nemamo ništa,a trebalo bi onda kupiti R-73M,R-77 eventualno R-27ER/ET.Neko reče da proizvodimo FAB-100 i 250 i lansere NRZ.
Pa nema smisla naoružavati avion 4. generacije sa nevođenim bombama i NRZ.
Dakle moralo bi da se kupi dosta naoružanja V-Z ili bar rakete Kh-29T/TD/L,ali i bombe KAB-500L/KR.
Kad to sabereš,troškovi ti dođu isti za MiG-29SMT2 i F-16 Block 30.
Prednost kod održavanja u slučaju aviona MiG-29SMT2 nad F-16C/D je u manjoj ceni delova,te boljoj pristupnosti istima.
F-16 sa druge strane ima jedan motor manje.
Tako da je to sve manje više isto kad se sabere.
Jedino što bi kod nas F-16 brzo bio van stroja i letnog stanja zbog svoje komplikovanosti,dok bi uz našu tehničku nekulturu MiG-29 verovatno mogao više da podnese pre nego što bi ispustio dušu.
Zaboravio si jos jednu ali bitnu stvarr taj F16 nas je bombardovao ali i Ameri sve o njemu znaju pa tako do nekog eventualnog ponovnog okrsaja sa NATOM bio bi glineni golub na nebu.Zato mislim da je nabavka migova bolji izbor,jer u nekoj bliskoj ili daljoj budocnosti sigurno ce doci do okrsaja a mi u tom slucaju treba da imamo oruzje za koje eventualni neprijatelj nije bas cuo tolkio dovoljno i istrazio njegove mane.S tim mislim da je svaka ludost i paradoks nabavka bilo kakvih tehnickih i oruzanih sredstava za Srbiju sa zapada.Ipak najvece oruzje je ono oruzje za koje neprijatelj nije cuo ili ga ne poznaje.Orao kakv takav,je najvise muke NATO-u zadavao 1999 god.i od njega su se plasili i pisali kao o veoma nezgodnom avionu.Mnogo faktora postoje koji pokazuju da nije dobro saradjivati sa NATOM u vojnoj industiji i kupovini njihovog oruzja.U svemu ostalom se slazem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok za 29, verovatno bi bili u pitanju tzv. alžirci, a F-16 jel u pitanju priča oko rasprodaje turskog kontigenta?

archer ::Jedino što bi kod nas F-16 brzo bio van stroja i letnog stanja zbog svoje komplikovanosti,dok bi uz našu tehničku nekulturu MiG-29 verovatno mogao više da podnese pre nego što bi ispustio dušu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::archer ::Hmm nije to baš tako.
MiG-29SMT2 koji se nalazi u sastavu VVSR je totalno drugačiji avion od ovog što imamo,tako da bi svi,počevši od pilota pa preko svog tehničkog osoblja morali da prođu preobuku.
Kako je održavanje ovog aviona koncipirano prema stanju,što će reći totalno drugačije nego MiG-29B,to bi značilo kupovinu test-stanica itd itd.
A kako je na SMT2 skoro pa sve različito-od materijala konstrukcije,preko elektronike i motora to bi morali i alati ponovo da se kupe,a i da se osvoje remonti za sve sklopove i podsklopove.
Naoružanje je takođe potrebno kupovati novo.Izuzev raketa R-27R nemamo ništa,a trebalo bi onda kupiti R-73M,R-77 eventualno R-27ER/ET.Neko reče da proizvodimo FAB-100 i 250 i lansere NRZ.
Pa nema smisla naoružavati avion 4. generacije sa nevođenim bombama i NRZ.
Dakle moralo bi da se kupi dosta naoružanja V-Z ili bar rakete Kh-29T/TD/L,ali i bombe KAB-500L/KR.
Kad to sabereš,troškovi ti dođu isti za MiG-29SMT2 i F-16 Block 30.
Prednost kod održavanja u slučaju aviona MiG-29SMT2 nad F-16C/D je u manjoj ceni delova,te boljoj pristupnosti istima.
F-16 sa druge strane ima jedan motor manje.
Tako da je to sve manje više isto kad se sabere.
Jedino što bi kod nas F-16 brzo bio van stroja i letnog stanja zbog svoje komplikovanosti,dok bi uz našu tehničku nekulturu MiG-29 verovatno mogao više da podnese pre nego što bi ispustio dušu.
Zaboravio si jos jednu ali bitnu stvarr taj F16 nas je bombardovao ali i Ameri sve o njemu znaju pa tako do nekog eventualnog ponovnog okrsaja sa NATOM bio bi glineni golub na nebu.Zato mislim da je nabavka migova bolji izbor,jer u nekoj bliskoj ili daljoj budocnosti sigurno ce doci do okrsaja a mi u tom slucaju treba da imamo oruzje za koje eventualni neprijatelj nije bas cuo tolkio dovoljno i istrazio njegove mane.S tim mislim da je svaka ludost i paradoks nabavka bilo kakvih tehnickih i oruzanih sredstava za Srbiju sa zapada.Ipak najvece oruzje je ono oruzje za koje neprijatelj nije cuo ili ga ne poznaje.Orao kakv takav,je najvise muke NATO-u zadavao 1999 god.i od njega su se plasili i pisali kao o veoma nezgodnom avionu.Mnogo faktora postoje koji pokazuju da nije dobro saradjivati sa NATOM u vojnoj industiji i kupovini njihovog oruzja.U svemu ostalom se slazem

И да купио МИг29СМТ2 нпр.16 комада после два месеца би један пао и остали би са њих 15,а тај један би лепо прелето до Италије па после нек га америкаци прегладају и истраже,јер су нам на власти полтртони са запада. Боље је узети ф16 барем би спречили мука америчке инжењере и мајсторе да растављају авион и истражују га.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A bas se pitam gde si ti da das strucno misljenje...

@ Vranajnac ajde nemoj da ratujes sa NATO. Inace eno nam americkih radara AN/TPS-70 zivih dan danas a radili svih onih 78 dana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Dobro, to je tvoje misljenje. Ali u svakom slucaju 52+ je najmanje isti ako ne bolji od SMTa. U tome je bilo pitanje

A sta se tice R-27, ja taj krsh vise ne bih hteo da vidim kao glavno naoruzanje, imaju preciznost kao rakete iz vijetnamskog rata. Ako vec nesto, onda R-77, mozda je ona bolja od R-27. Da se, kad dodje do toga da mora da se ispali, i obori ono sta treba.

Slažem se da je F-16 Block 52 + bolji avion od SMT2,tu nema sumnje.To sam totalno prevideo.
Sa njim bi mogao da se takmiči jedino novi MiG-29K/M.

Što se tiče raketa moram ti reći da grešiš.R-27R je jako pouzdana i precizna raketa.To što nije uspevala da pogodi cilj za vreme Etiopsko-Eritrejskog rata je rezultat strategije kojom je korišćena.
Nemci su bili jako zadovoljni R-27R i okarakterisali su je kao osetno bolju raketu od AIM-7M.
Naravno,ništa to ne pomaže kad je tu činjenica da je PARS raketa ipak prevaziđena tehnologija,i da se treba bazirati na R-77 kao raketom sa ARS.
Sa druge strane ,ima i ta R-77E mane,među kojima je npr,manji kvalitet proizvodnje,u odnosu na R-27R (koliko god ovo nekom zvučalo čudno).
Srećom uveliko se razvijaju nove verzije,tako da će tu biti za dve godine ramjet varijanta,R-77M1 i varijanta sa poboljšanim motorom i glavom nazvana R-77PD,koja bi trebala da bude operativna već za dve godine,kad i M1.

U suštini,opcija ima koliko hoćeš,samo treba pravilno izabrati.A to,kako se pokazalo i kako će se tek pokazati,je uvek lakše reći nego učiniti.