Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako im je ovo cijena bez naoružanja ( a u ovom tekstu koliko vidim se isto nigdje ne spominje ) onda su se mislim zestoko zajebali. Za 20 godina stare avione ovo je vala preskupo, čini mi se da se ne mora biti ekspert da bi se došlo do takvog zaključka.

Skup nešto ovaj NATO, ako jednu Rumuniju ovako tretiraju onda tek mogu da zamislim kakve će račune da ispostave Hrvatima i Bugarima ako misle da zadrže svoje vazdušne snage.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je prelazno rešenje, planovi su da Rumuni vrlo brzo dođu do novih eskadrila ako se setimo kakvi su planovi antiraketnog štita koji podiže USA tj NATO.

Naravno da je skupo, sve što sam ne proizvodiš i kupuješ od nekog ko ima i monopol ispada na kraju skuplje... Zato većina zemalja i teži razvoju svoje industrije i nezavisnosti. Neki se odlučuju i za neutralnost, a Rumunija Bugarska i Hrvatska su jasno istakle svoju orijentaciju a to će koštati u vremenu koje dolazi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

12 aviona ih košta 120 miliona evra ili oko 156 miliona dolara.
Ostalo odlazi na obuku, opremu, prilagođavanje infrastrukture, možda i modernizaciju...
Moramo imatu u vidu da nisu do sada imali ovakav tip aviona u naoružanju.
Nije ovo mnogo.
Mi smo za isto to planirali skoro milijardu (1.000M$).

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, samo što smo mi planirali nove avione a rumuni dobiše 25 godina stare

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi ova tema
http://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Vazduhoplo.....e_101.html
bila pogodnija za pisanja u vezi nabavke F-16 od strane Rumunije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Skyrider
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::@ Cro Cop
Batice sto se tice mene licno ti si provaljen i mogu da ti kazem da je dobro da pratite Vi i vase sluzbe ovaj forum, ali moras to malo suptilnije (ili je i to neka strategija) da bi ti neko rekao neki podatak ko stvarno zna o cemu se radi sa Rusima i ostalima. Napori vase sluzbe su za svaku pohvalu moras malo vise slika iz vase vojske da nam posaljes da bi ti nesto kazali oko nabavke aviona za RV, modernizacija... !

@nenadwebivi
To su vesti za popunjavanje novina.

Poštovani,

Mislite na ovo ?

http://www.vecernji.hr/vijesti/za-tajnu-sluzbu-rad.....nak-468893

Istina RH je od vremena Tuđmana puna "agenata" ali za mene si potpuno pogriješio. Ja vam nisam ni vodoinstalater, niti "slobodni zidar" ? ako si dobro citao moje postove na pocetku mogao si skuziti cime se bavim.

Ništa spornog u svom tekstu ne vidim. Lijepo sam pitao mišljenje što misle građani Srbije koje zanima militaristika o opciji koju sam naveo, da li je ona moguća, razmišlja li se o tome itd. To je logičko razmišljanje. Ne moraš biti Einstein da bi shvatio kako R.Srbija neće kupiti nove avione, a i teško da će kupiti bilo što iznad 100 miljuna eura. Naprosto to nije slađenje jer kulturan sam i pristojno razgovaram sa vama ovdje, to je objektivna realnost , jer kada ti država na 7.2 miljuna stanovnika ima manji izvoz od recimo Slovenije koja ima 2 miljuna stanovnika ili pak Hrvatska koje ima 4.4 miljuna stanovnika i kad ti socijalni mir, isplatu penzija i placa u javnom sektoru vršiš podizanjem stranih kredita onda možeš biti beskrajni patriot i mazat narodu oči sa pilama o EF-2000 kao što su ljudima u HR prije par godina ali realnost je nešto drugo. Onda kad se i političar koji je dao takve izjave u novinama dozove pameti i shvati šta je izjavio te pogleda u državne financije onda i on kaže "pa znate, mi ipak nemamo novaca i morat ćemo tražiti neko drugo riješenje u vidu rabljenih zrakoplova ili pak produljenja resursa postojećima".

Povežite to sad vijestima od prije 2 dana.

Ništa od ruskog kredita?

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2012&am....._id=654967

Hoće li nam Rusi uopšte dati kredit ?

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2012&....._id=655396

Nadalje, ako Rusi i daju kredit. Naime pratih Srbijanske medije i RTS. Jasno je rečeno da će dobar dio biti namjenjen za infrastrukturu, modernizaciju željeznice i popunjavanje rupa u budžetu za isplate penzija i plaća u javnom sektoru. Dakle ako i daju , ko lud misli da će od recimo 700 miljuna dolara kredita polovica ići na nove avione ? pitanje je, što ako ga uopće ni nedaju ? što ako daju mnogo manji iznos od planiranog ?

U susjedstvu Srbije je jedna Rumunjska koja je za kategoriju država EX-YU ogromna zemlja sa preko 20 miljuna stanovnika i teritorijom gotovo identičnom bivšoj SFRJ. Ta je država jedva uspijela priskrbiti svega 100 miljuna eura za rabljene F-16. Bugarska i dalje ne zna šta će i kako će.

Kada dobro povežeš sve te događaje, pogledaš ekonomske statistike što domaćih državnih ureda za statistiku, ministarstvo financija, što stranih kao što su recimo detaljna CIA-ina izvješća , te izvješa raznovrsnih Europskih agencija , MMF-a itd počinješ razmišljat na objektivan način i gledaš što u takvoj situaciji možeš učiniti da bi u ovom slučaju zadržao, ojačao i oživio ratno zrakoplovstvo.

Teoretska mogućnost za kupovinu novih aviona ili pak davanje velikih iznosa za rabljene u zemljama bivše YU ili nekih drugih država sa lošom ekonomijom moguća je - i to se dešava o standardu života i onom na šta te zemlje liče nećemo pričat. No u slučaju da Hrvatska u ovom trenu iskešira npr 500 miljuna eura u nove zrakoplove teško vidim mogućnost kako bi se izvukla ,a da ne doživi žestoke socijalne i ekonomske probleme zbog toga u narednom periodu. Isto, pa i još gore vidim i u slučaju Srbije koja ima još slabije gospodarstvo od Hrvatskog.

Zato sam samo iznio svoje mišljenje što ja lično smatram - to ne znači da sada neko ovdje mora da se slaže sa tim. Srbiju i njene političare nitko ne spriječava da kupi i 100 F-22, to će ona sama odlučit, što nakon toga to bi bio problem njene politike i naroda.

Neki su ovdje rekli da Srbija ipak ima još 3 miga-29 kojima je životni vijek negdje do 2020-ete ako sam dobro shvatio. To je ok , no jesu li svega 3 miga-29 dovoljna da održavaš adekvatan nadzor teritorije Srbije u iznosu od 78 000 km2 do dolaska "boljih vremena" bez nadopune barem 1 eskadrilom migova-21 ? teško.

Najbolje riješenje s trenutnog financijskog stajališta vidim u modernizaciji G-4, Migova-21 i njihovo produljenje resursa na još nekoliko godina u kombinaciji sa ta 3 miga-29. Time možeš dobiti najmanje 16 nadzvučnih zrakoplova sposobnih da 24 h nadziru nebo i vrše borbene zadatke koje Srbija trenutno i zahtjeva. Sa zemljama iz okoline ionako neće ratovati jer je to NATO, ako pak i zarati sa NATO-om, ni 100 migova-29 joj neće pomoć - ali o tome nema smisla ni pričat. Objektivno gledano najveći neprijatelji su joj Albanski separatisti. Za to ti ne trebaju avioni od 500-800 miljuna dolara i odlazak države u bankrot.

modernizirani G-4 - odličan za trenažu i obuku pilota te mogućnost djelovanja vođenim i nevođenim raketama i bombama i daleko bolji izbor za "ganjanje" gerile od lovaca za nekoliko stotina miljuna eura.

MIG-21 uz remont i laganu modernizaciju se također može koristit kao jurišnik i HV je to jako dobro radio 90-tih + imaš solidan zrakoplov za air-policing do dolaska boljih vremena.

MIG-29 - iako svega 3 komada, kao i mig-21 sasvim pa i više nego dovoljan za nadzor air-policinga.

Orao će za 2-3 godine ionako vjerovatno u muzeje i mirovinu i o tome imam informacije od jednog čovjeka iz RZS.

Sve ovo gore navedeno možeš izvest za 40-50 miljuna eura (Hrvatsku bi kao što znamo remont migova i nabavka nekoliko novih koštala 20-25 miljuna eura) i miran si 5-7 godina barem što se tiče lovačke nadzvučne avijacije, modernizirani G-4 može svoje zadatke i puno duže obavljati. A do tada će se valjda financijska situacija popraviti pa će se nać love i za nove 29-tke, sukhoie ili što već dođe.

Za ganjanje gerile po administrativnim prijelazima te dijelovima uz Južnu Srbiju i više nego dovoljno. Ostale neprijatelje barem s vojnog gledišta Srbija ionako nema i ne vidim razloga za paranoju pojedinih.

LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@CroCop
Ja sam moje misljene koje se tice tebe i tvoje pojave na forumu vec napisao i ostajem pri tome.

Ali evo pitao bih te kome ti objasnjavas ove ekonomske parametre i mislis li da mi to ne znamo nego treba da se pojavi neko iz hrvatske da nam to pojasni malo? Evo ja do tvoje poruke nisam znao tacno koliko hrvatska ima stanovnika i ne interesuje me, niti znam koliko imate aviona i sta cete sa njima da radite. Radite sta hocete kupujte sta hocete imajte najbolju ekonomiju u Evropi garantujem ti da to ne interesuje sedamdeset posto Srba. Zasto onda tebe interesuje da li cemo mi da remontujemo, kupujemo, sta cemo da radimo sa Zelezarom i tako to?!
Ja znam zasto je to kod obicnog sveta, a to je zato sto sve vise ovi slovenski narodi (neki bivsi) gledaju u Srbiju kao sto su je gledali od 1804-te pa do 1918-te, a zasto je to tako znaju oni sami kada su iskreni i objektivni prema sebi, opet kazem ti lepo je sto se interesujete i vi sa vasim sluzbama ali nece vam to mnogo pomoci, ako mi kupimo nove avione za nase RV mozete se nadati (ako im je ostalo nesto konzervirano) necemu za vase, zato sto za vas i o vama u vojnom pogledu gotovo u potpunosti odlucuju drugi, ako mi ne kupimo nece biti ni za vas. Ako te pitaju ko ti je to rekao reci rekao mi je BSD sa MSM foruma !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::@CroCop
Ja sam moje misljene koje se tice tebe i tvoje pojave na forumu vec napisao i ostajem pri tome.

U redu.

Citat:Ali evo pitao bih te kome ti objasnjavas ove ekonomske parametre i mislis li da mi to ne znamo nego treba da se pojavi neko iz hrvatske da nam to pojasni malo? Evo ja do tvoje poruke nisam znao tacno koliko hrvatska ima stanovnika i ne interesuje me, niti znam koliko imate aviona i sta cete sa njima da radite. Radite sta hocete kupujte sta hocete imajte najbolju ekonomiju u Evropi garantujem ti da to ne interesuje sedamdeset posto Srba. Zasto onda tebe interesuje da li cemo mi da remontujemo, kupujemo, sta cemo da radimo sa Zelezarom i tako to?!

Pa koliko ja znam ovaj je forum otvoren za sve ljude jel tako ? najbitnije je da se nikog ne vrijeđa po nacionalnoj ili nekoj drugoj osnovi. Ja kulturno sudjelujem na forumu za razliku od nekih (sada ne mislim na tebe zaista, nije vazno na koga) , i ne vidim zašto ne bih dao svoje mišljenje i na ovoj temi ? koga sam uvrijedio ? pa pogledaj koliko tvoj sunarodnjaka piše o HRZ-u na temi vazduhoplovne snage zemalja iz regiona zadnjih godina (koliko znam vi ste sami bili jedni od njih i prije nego sto sam ja svoj prvi post ovdje napisao, a njih je do sad svega 2-3) , što bih ja sada trebao misliti o njima ? ništa lošeg i netočnog nema u mom postu.

Citat:ako mi kupimo nove avione za nase RV mozete se nadati (ako im je ostalo nesto konzervirano) necemu za vase, zato sto za vas i o vama u vojnom pogledu gotovo u potpunosti odlucuju drugi, ako mi ne kupimo nece biti ni za vas.

Važi dragi kolega, samo naprijed i puno sreće.

Citat: Ako te pitaju ko ti je to rekao reci rekao mi je BSD sa MSM foruma !

Hoću kolega

LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop :: Ja kulturno sudjelujem na forumu za razliku od nekih (sada ne mislim na tebe zaista, nije vazno na koga) , i ne vidim zašto ne bih dao svoje mišljenje i na ovoj temi ? koga sam uvrijedio ? pa pogledaj koliko tvoj sunarodnjaka piše o HRZ-u na temi vazduhoplovne snage zemalja iz regiona zadnjih godina (koliko znam vi ste sami bili jedni od njih i prije nego sto sam ja svoj prvi post ovdje napisao, a njih je do sad svega 2-3) , što bih ja sada trebao misliti o njima ?

Malo podrugljivo si se par puta obratio, a naravno da mozes izneti svoje misljenje. Tvoje komentarisanje se do sada kretalo po sistemu par konstatacija od kojih je neka podrugljiva, a onda sledi pitanje. Ja licno nikada nisam uvredio bilo koga na verskoj osnovi i nikada nisam komentarisao u ovoj temi o kojoj ti pises, cak mislim da nisam nikada ni pogledao tu temu. Moji sunarodnici vode raspravu o tome i ja to pozdravljam to je njihova stvar, ali mislim da ne komentarisu sve i svasta po hrvatskim forumima kao vi ovde, ali dobro mi smo uvek postovali slobodu vise od svega pa se zato prema svima i svakome ponasamo tako i dokle god smo slobodni svi koji ,,dodju" kod nas mogu se osecati tako. Izgleda da vas Hrvate interesuje kada cemo mi dobiti nove avione za nase RV bas da bi ste saznali koje godine cete vi dobiti vase. Moje misljenje je ako te interesuje da nece biti skoro kod nas, a kod vas bar godinu dana posle toga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CHARLIE JA., LonelyWolf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OT;
@ BSD
Mislim da se nepotrebno "ostris" na CroCop-a,koji je bio korektan ucesnik diskusija i koji je cesto postavljao sveze slike borbene tehnike HV...
Naravno,branio je u nekoliko slucajeva,neke svoje stavove,ali svi smo ljudi sa sve manama i vrlinama,tako da tvrdoglavost nam je ,generalno,univerzalna osobina.
Inace "spijunisanje" na forumu je smesna rabota,a i covek je vec rekao cime se bavi odavno (pripadnik interventne jedinice policije)...
Kraj OFF-a