Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije nova vest, ali da ponovim. Pakistan ce kupiti 36 J-10 iliti FC-20.
Citat:Answering a question, he said the agreement between Pakistan and China for the delivery of High‑Tech aircraft J‑10 was intact and these aircraft after improving them further would be delivered to PAF in 2014‑15. He said these aircraft are being modernized in accordance with the PAF’s requirements and delivered under the title of FC‑20.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

--------------------

Ima dosta toga da se uradi kod J-10. Prvo kompozitni materijali, onda zlatni sloj u staklu kokpita, AESA radar, OLS, novi motor...

Tacni TT podaci za J-10 nisu poznati tako da ne znamo kolika mu je masa kada je prazan, kolika mu je nosivost, maksimalna tezina itd. Cini mi se da mu nije dovoljan potisak od 12,2 tone koliko mu pruza ova verzija AL-31. Da bi avion ostvario svoj pun potencijal sigurno potreban mu veci potisak za 2 do 3 tone.

Tek su na pocetku i sa Jf-17 i J-10. Oba aviona ce proci kroz razne modernizacije i pretrpece dosta izmena tokom narednih decenija.

Nesto nisam siguran da se u ovom trenutku nalaze na nivou koji bi nama odgovarao. Da li bi se moglo sa Rusma nesto izboksovati oko radara, raketa, OLS, jacih motora je veliko pitanje. Iz prostog razloga zasto ne bi smo onda kupili njihov avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre samo 10 godina- ko bi kupio korejski automobil!? Zamislite- Koreja pa da pravi automobile- svašta!
A pre 30 godina ko bi kupio japanski auto? Japan - pa da pravi automobile, pored svih Fordova, Opela - da neko kupi japanski auto - svašta!

mala digresija....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Nije nova vest, ali da ponovim. Pakistan ce kupiti 36 J-10 iliti FC-20.
Citat:Answering a question, he said the agreement between Pakistan and China for the delivery of High‑Tech aircraft J‑10 was intact and these aircraft after improving them further would be delivered to PAF in 2014‑15. He said these aircraft are being modernized in accordance with the PAF’s requirements and delivered under the title of FC‑20.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

--------------------

Ima dosta toga da se uradi kod J-10. Prvo kompozitni materijali, onda zlatni sloj u staklu kokpita, AESA radar, OLS, novi motor...

Tacni TT podaci za J-10 nisu poznati tako da ne znamo kolika mu je masa kada je prazan, kolika mu je nosivost, maksimalna tezina itd. Cini mi se da mu nije dovoljan potisak od 12,2 tone koliko mu pruza ova verzija AL-31. Da bi avion ostvario svoj pun potencijal sigurno potreban mu veci potisak za 2 do 3 tone.

Tek su na pocetku i sa Jf-17 i J-10. Oba aviona ce proci kroz razne modernizacije i pretrpece dosta izmena tokom narednih decenija.

Nesto nisam siguran da se u ovom trenutku nalaze na nivou koji bi nama odgovarao. Da li bi se moglo sa Rusma nesto izboksovati oko radara, raketa, OLS, jacih motora je veliko pitanje. Iz prostog razloga zasto ne bi smo onda kupili njihov avion.

Oko J10 - ovaj avijon ima vrlo povoljno aerodinamiku i time vrlo velik doseg, pa je pogodan kao lovački bomarder. Oko pokretlivosti u vazdušnim borbama čini se, da zaostaje za Su27, vjerovatno zbog veče specifične težine avijona i tim manje sange jednog motora. Čini se, da su Izraelci dali Kinezima aerodinamičko rešenje iz Lavija, a ne tehnologiju izrade avijona kompozitnim materialima, pošto je ta tehnologija bila u domeni amerikanaca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Par stvari vezanih za J-10:
Pazljivo sam pratio razvoj ovog aviona poslednjih 10-ak godina.
Verzija J-10A svakako nije "prava" za kupovinu, a evo i zasto:
- relativno velik RCS zbog oblika uvodnika vazduha
- nepostojanje integrisanog IRST-a u osnovnoj konfiguraciji aviona
- postoje informacije o vibracijama koje izaziva nesrecno projektovani uvodnik vazduha
- motor WS-10A jos uvek ima probleme (nije dovoljno kvalitetan, izvestaji iz 2009-e potvrdjuju probleme u proizvodnji). Potisak koji postize je ekvivalentan ili veci od AL-31, ali su reakcije motora prilicno spore, pa se radi na otkanjanju ovih problema

Verzija J-10B ce svakako biti "ona prava" obzirom da ce na njoj biti novi uvodnik vazduha koji ce znatno doprineti smanjenom RCS, integrisan IRST (poput onog na MiG-29), nisan na pilotskoj kacigi, integrisan novi radar (pominje se AESA). Komplet za elektronsko ometanje bice integrisan u strukturu aviona (shark-tail, kao na Typhoonu)

Sto se tice naoruzanja, Kinezi su u situaciji da ponude SVE: solidan radar JL-10A, IC raketu kratkog dometa, BVRAAM raketu srednjeg/velikog dometa PL-12 (SD-10), moderna sredstva V-Z (laserski vodjene bombe, rakete), nisanski kontejner, elektronske ometace...

Ono sto je interesantno je da kineskim avionima nije potrebna specijalna aerodromska oprema - kineski avioni imaju komercijalne prikljucke za punjenje gorivom i spoljne agregate, kao putnicki avioni, tako da prakticno mogu da funkcionisu i sa komercijalnih aerodoroma.

Radar JL-10A je prilicna nepoznanica, ali smatra se da je u kategoriji sa ruskim Zhuk-M i americkim APG-68. Ima domet oko 100km, moze paralelno pratiti 10 ciljeva i napasti 4 cilja aktivnim BVRAAM raketama. Poslednjih par godina pojavilo se par tekstova o tome da je ovaj radar unapredjen i da moze pratiti 15 ciljeva, sa mogucnoscu gadjanja 6.

Kada se sve sabere/oduzme:
- J-10 je savremen avion, savremeniji i bolji od svega sto sada imamo
- cena je odlicna (25-30M USD flyaway)
- zmaj, aerodinamika i letne karakteristike su slicne zapadnim avionima 4. generacije
- ukoliko se ne uzme AL-31 motor, moci ce WS-10A, koji je u ovom trenutku prioritet kineske industrije (serijska proizvodnja, otkanjanje nedostataka)
- avion ima sirok arsenal domacih sredstava V-V i V-Z
- proizvodjac je u mogucnosti da isporuci kompletan sistem (avion, odrzavanje, rezervni delovi, naoruzanje)
- moze biti isporucen veoma brzo, nema cekanja
- ostaje nepoznanica cena eksploatacije, resursi, kao i politicka volja nase strane da nabavi avion od Kine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih da kvarim ovu kinomaniju,naprotiv.Sve ove cinjenice i podaci oko ovog aviona donekle stoje(priznacete ima odredjenih nedoumica).To je sad najmanje bitno.Nego da li je neko razmisljao o tome da ministar vojni(zapadni covek)kaze da je J10 jedan od najboljih aviona na svetu(da se ne lazemo nije),a svi znaju da Srbija zeli da nabavi nove avione.Da li je nekom palo na pamet da to nije malo skretanje paznje drugima jer za nijedan avion jos uvek nije nista rekao,bar odkad su upuceni zahtevi za RFI.Ne znam koliko vas interesuje moje misljenje,ali sam duboko ubedjen da ministar uopste nije bio iskren kada je glorifikovao ovaj avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za ono zasta nama trebaju avioni J-10A je puna kapa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlvl ::Ne bih da kvarim ovu kinomaniju,naprotiv.Sve ove cinjenice i podaci oko ovog aviona donekle stoje(priznacete ima odredjenih nedoumica).To je sad najmanje bitno.Nego da li je neko razmisljao o tome da ministar vojni(zapadni covek)kaze da je J10 jedan od najboljih aviona na svetu(da se ne lazemo nije)
mozda su ga slagali

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opasan je to covek.Ne moze njega tek tako neko da slaze.Ima on svoje ljude.Izjava je cisto privlacenje paznje kod drugih i lep(ali neiskren)gest upucen domacinu.I tebe kada te neko ponudi domacom i pita kakva je,naravno da ces reci da je dobra da ne bi uvredio domacina iako ti je mozda odvratna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda daju najbolju proviziju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet namerno ili ne pominje se indijski tender koji na prvi pogled nema ama bas nikakve veze sa nama,ali kada se bolje sagleda citava stvar itekako ima.Veoma je vazno ko ce tamo pobediti jer ce to najverovatnije presudno uticati na nasu odluku o novom avionu.Posto je Mig 35 definitivno ispao iz trke,ostaje nam da vidimo evropljane kako ce se boriti za pobedu na ovom tenderu.Bilo ko da pobedi,vrlo je verovatno da ce biti realne sanse za donekle korigovanjem cene avina.Sada koliko.To je pravo pitanje,ali da ce biti nesto jetiniji to stoji.