B-1 Centauro

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::jazbar ::Opet se pravimo toše i vućemo stvari iz konteksta. Napisao sam "slićnog vozila" i "vozila u tom segmentu" Mowag Eagle, KMW Dingo i ostala kompanija sasvim sigurno nisu slićna vozila Ivecu LMV, naravno osim Sandcata.

Nisi, napisao si tacno sta sam stavio u "...".
Mowag Eagle, Renault Sherpa, Panhard-Auverland PVP HD i GAZ Tigr su identicna vrsta i klasa vozila kao Iveco LMV. Oni i nastupaju u tenderima zajedno, np. u Norveskom gde je LMV pobedio Eagle IV.

I Dzik, VBL i Cobra su ista vrsta vozila, tj one za koje si pitao: "višenamenska laka oklopna vozila". To sto su slabija je druga stvar, tj. to sta sam rekao, da je Iveco daleko ispred drugih.

Inace, navedi mi ta novija i mnogo bolja vozila koja su se u medjuvremenu pojavila i koja ce ukrasti LMV-u sve buduce poslove. Hvala
Očito nepoznavanje tematike. Višenamenska ne podrazumeva u glavnim karakteristikama da se može na njih staviti što ja znam vatrena stanica ili da se mogu upotrebljavati za izviđanje, za vuću lakih haubica za transport hleba... to može i pokoje osobno vozilo, nego da su vozila pogodna za simetrijsko i asimetrijsko ratovanje u smislu da su laka MRAP, oklopno borbena te oklopno transportna vozila.

Koja vozila se več kupuju umesto Iveco LMV?
- Thales Hawkei
- Novi modeli HMMWV (uvjetno MRAP)
- arapski Nimr II

Stavljeni na natećaj:
- AM General BRV-O
- BAE Valanx
- AMZ Tur
- Nexter Aravis i još pokoje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

[quote="bojank"]kljift ::bojank ::kljift ::Uzeli su dosta staro vozilo za uzor. .

....To je istina da je Centauro imao zavidnu serijsku proizvodnju, a i rabila ga je Italijanska vojska. Ono što mi smeta je to što je nastao prije MRAP vozila, prije mnogih iskustava, koncipiran kao lovac tenkova.

Nisam siguran da ti ozbiljna MRAP svojstva trebaju za nesto sa 105/120/125mm topom. Super ako moze, ali tockasi vec pate od jako slabasne zastite za veliku masu a MRAP to zapravo pogorsava.

Citat:
Nekako su se znatno kasnije pojavile druge varijante, naročito BVP (kao na silu).

BVP "Freccia" je zapravo dosta razlicit, vesanje je drugacije uradjeno itd.

Citat:
Jedna Patrija AMV mi je nekako mnogo novija, pa čak i versatilnija. Probana je i sa kupolom sa BMP 3.


[b]Nema i ne moze biti kupole sa 105/120/125mm topom na Patria-i. A kupola od BMP-3 je lepa stvar ali sluzi drugj nameni od tenkovskog topa.[/b]

Citat:
Mislim da bi Rusi trebali i da pogledaju i švedski projekat SEP modular armoured vehicle - Splitterskyddad enhetsplattform. Točkaš je dobra stvar, ali je još bolji kad ima rezervne gusjenice.

Prekomplikovano + ne postoji iskustvo upotrebe koje mislim da je u ovom momentu Rusima presudno.



Patria AMV sa Kokerilovim niskopritisnim topom od 105mm u kupoli. Top ima mogućnost unapređivanja i koristi svu municiju NATO članica.
Možda bi Patria AMV mogla da obuzda snagu topa od 125mm. Primjetio sam i da se Centauro prilično "ritne" prilikom opaljenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo teško i u kalibru 120 mm postoje samo 2 "tenkovska" topa koja mogu da idu na oklopne transportere sa kotačina a to su, Oto Melara HITFACT® 120mm i Nexter L52 120 FER (Faible Effet de Recul).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::mareCar ::jazbar ::Opet se pravimo toše i vućemo stvari iz konteksta. Napisao sam "slićnog vozila" i "vozila u tom segmentu" Mowag Eagle, KMW Dingo i ostala kompanija sasvim sigurno nisu slićna vozila Ivecu LMV, naravno osim Sandcata.

Nisi, napisao si tacno sta sam stavio u "...".
Mowag Eagle, Renault Sherpa, Panhard-Auverland PVP HD i GAZ Tigr su identicna vrsta i klasa vozila kao Iveco LMV. Oni i nastupaju u tenderima zajedno, np. u Norveskom gde je LMV pobedio Eagle IV.

I Dzik, VBL i Cobra su ista vrsta vozila, tj one za koje si pitao: "višenamenska laka oklopna vozila". To sto su slabija je druga stvar, tj. to sta sam rekao, da je Iveco daleko ispred drugih.

Inace, navedi mi ta novija i mnogo bolja vozila koja su se u medjuvremenu pojavila i koja ce ukrasti LMV-u sve buduce poslove. Hvala
Očito nepoznavanje tematike. Višenamenska ne podrazumeva u glavnim karakteristikama da se može na njih staviti što ja znam vatrena stanica ili da se mogu upotrebljavati za izviđanje, za vuću lakih haubica za transport hleba... to može i pokoje osobno vozilo, nego da su vozila pogodna za simetrijsko i asimetrijsko ratovanje u smislu da su laka MRAP, oklopno borbena te oklopno transportna vozila.

Koja vozila se več kupuju umesto Iveco LMV?
- Thales Hawkei
- Novi modeli HMMWV (uvjetno MRAP)
- arapski Nimr II

Stavljeni na natećaj:
- AM General BRV-O
- BAE Valanx
- AMZ Tur
- Nexter Aravis i još pokoje...

Sva vozila koja sam nabrojao kao u istoj klasi, prvi spisak u zadnjem postu, jesu ista vrsta vozila kao LMV i ova druga koja si nabrao. Ali ajde ti zamisljaj sta god hoces, dosadilo mi je vise da objasnjavam kad neko nesto ocigledno nece da shvati, a i vise mi nije ni jasno sta uopste hoces da kazes, verovatno i dalje da podrzavas da Italijansko znaci lose...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je ovo krajnji cilj ruske vojske (ima i amfibijska svojstva),s obzirom da su odustali od BTR-90,a najavljeno je novo vozilo u oružanim snagama 2015.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Isterase rusi ovo do kraja - Новороссийск




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
pise da Rusi testiraju dva vozila sa topom od 105 i 125 mm proizvedeni u Oto-Melara.Naknadno ce testirati i sa topom 120 i 30 mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se mora nije teško. Bar trećina brigada ide na točkove a u praksi to znači bar još polovina sredstava u još jednoj trećini brigada.
Vidim da promene i modernizacije u Ruskoj Armiji vrlo nerviraju Amere i one što imi iz amerčke duboke logističke pozadine samo čarape vire.
Francze, Italijane pa bogami i većinu Nemaca to ne da ne nervira već svim silama uleću u taj proces da bi sasvim lepo i bogato zaradili. Ali ne rade to samo zbog zarade ima tu i ubeđenja koja su u oštrom neskladu sa recimo Američkom i britanskom školom mišljenja i ponašanja. Ine smao ubeđenja već i želje za integrativnim koristima znanja i umeća koje bi se brže i bolje razmenjivalo.
Italija i Francuska i veći deo Nemaca žele da vide u dalekoj budućnosti STVARNO JEDNU EVROPU u kojoj bi RUSIJA bila jedan od važnijh faktora (ali svakako ne dominantan obzirom na veličinu i snagu Evrope) po svakom pitanju i to po GLOBALNIM pitanjima za koje smatraju da asimptotski idu i za Francusku i Italiju i Rusiju jednako. Znam da će vam zvuati čudno ali recimo i za većinu Finaca (barem običčnih ljudi ne pratim izjave njihove vlade) je to apsolutno tako ma kako možda oni nisu baš toliko bitni unutar Evrope za Ruse i Fince to dost znači, a susedi su...
E sad zašto Italijani a ne Patrija, ko bi ga znao. Itlaijani su uvek pravili dore olopne automobile a ne tenkove a u ovakvim situaciam je bitna i tehnologinost radi smanjenja cene a Italijani odavno imaju vrhunsku tehnlogičnost razvijenu kroz auto industriju u kojoj su poslednjih decenija zanli u ponekim elemntima da budu i prvi. u krajnjoj liniji itlaijanska platforma se po nekim merilima čini pogodnijom već na prvi pogled.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Smatram rusku kupnju talijanskih oklopnjaka Centauro prvenstveno iz 3 razloga.
1. potreba po tehnologiji visokotlačnog mekano-trzajućeg topa velikog kalibra za lako oklopne platforme, Rusi vlastitog još nisu razvili
2. potreba po usvajanju tehnologije novijeg koncepta 8x8, naprednijeg od BTR
3. podsticanje domače industrije ka boljoj kvaliteti i inovativnosti
Verovatno će 2-3 komada dopremiti u svaku tvornicu gde izrađuju oklopna vozila i topove na evaluaciju i povratni inženjering, a ostatak vojsci na testiranje.

• 1Ovo se svidja korisniku: snik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kupola HITFACT II za Centauro II

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]