Aktivna rezerva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако ти после служења војске и толиког стажа на форуму који се бави војним стварима, мислиш да је довољно поделити М93 "скоро за џабе" слабо обученим средовечним људима, дати им пушку и послати их у борбу... Ја ти заиста ништа не бих могао објаснити.

Мени доста шта сам видео деведесетих, да ми потпуно огади такав модел.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što ima novih uniformi M 93 po buvljacima je baš tragično. Sve do 2003. B komplet bila je SMB uniforma. I nema veze, nije ni to loše ali rasipati nove M 93 uniforme je baš tragično. Bojim se i da je aktivna rezerva previše teritorijalna. Da ne kažem autistična. Na kraju krajeva i JNA je imala kategorizaciju opremanja i pozivanja na vojne vježbe rezervnog sastava iako su brojke bile grandiozne.

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Када сам пре 4-5 година читао документе ове реформе... Ја сам стекао утисак да ће се правити професионална војска од једно 30000 људи и трипут толико активне резерве. Остали пасивни.

120 000 људи, млађих годишта, модерно опремљених, одлично или добро увежбаних, представља снажну оружану силу у нашем делу Европе. И такву реформу би требало 100% подржати. Ионако више нама масовних клања као у 1. и 2. св.рату, број становника нам опада, а и војска далеко више кошта (тако да мора да остане неко и да ради).

Међутим, од силне приче остаде 20 и кусур хиљада професионалаца опремљених ЈНА инвентаром и 8 територијалних бригада сумњивог састава, без назнака да је та активна резерва близу тога да заживи. Такву реформу можемо да окачимо мачку о реп.

Систем у коме се зависи од тога да ти се јаве стотине хиљада обвезника (а не може се рећи да су нам мобилизације у задњих 20 година подсећале на ону из 1914.), којима онда поново треба времена да се уходају, да би се на крају довукли до фронта где масовно пострадају, униште опрему и остану неспособни за било какве озбиљније операције од седења у рову...баш и није сјајан. Ионако сав посао ураде људи који знају посао, који поседују опрему и ентузијазам.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::To što ima novih uniformi M 93 po buvljacima je baš tragično. Sve do 2003. B komplet bila je SMB uniforma. I nema veze, nije ni to loše ali rasipati nove M 93 uniforme je baš tragično. Bojim se i da je aktivna rezerva previše teritorijalna. Da ne kažem autistična. Na kraju krajeva i JNA je imala kategorizaciju opremanja i pozivanja na vojne vježbe rezervnog sastava iako su brojke bile grandiozne.

Ovako ispada da Vojska prodaje uniformu M93 na buvljacima. Daj pripazite malo kako pišete. To što neko trguje vojnom opremom na buvljaku je pitanje za policju, i vojnu i civilnu...

Što se tiče rezerve, svakako je bolje uvesti model aktivne rezerve, jer i sami kažete da bi vas pojedince samo streljački stroj naterao da uzmete poziv za rezervu. Bolje je imati aktivnu rezervu (ali "malo" vežu cifru od ove koja je navedena) i pozivati je na obuku 45 dana godišnje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kibo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ОВА ЕКИПА око "цењеног"министра одбране од војске је направила смејурију а са овим резервним саставом дизниленд-усвајају се некакви британски модели устројства бригаде и све се то ради по принципу видела жаба да се коњи поткивају па и она дигла ногу-баш ме интересује како се осећају (ја вала никако) или како ће се осећати они који су били у рату 99 и пре када сад добију тзв распоред ако имамо на уму да су они бисери дезертери амнестирани(искрено мене да натерају у ту резерву ни пушком.)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Okt 2011 0:15

Rade ja sam napisao ono sto jeste i kako jeste, a slazem se sa tobom da se policija i te kako treba pozabaviti time. Letos sam na jednom vasaru kod mene kupio i pantalone i prsluk M 93, brate, novo novcito. Sto se tice policije, pa stojala je pored, a umalo da kupim i Gepard-ove cizme, samo sto nisu imali broj.

E sad, ko tu sta radi, sta je legalno ili ilegalno, veruj mi da ja to ne znam. Ja sam mislio da su to verovatno viskovi jer vojska treba da dobije nove uniforme M 10, osim toga vojska se smanjila, pa sam pomislio da je visak, nisam napisao zlonamerno.

Nego jedno pitanje za Awathorna. Jesi li ti sluzio vojsku?

Vidis majku mu, ja jesam. I prvo sto je vojniku osnovno i potrebno je odgovarajuca oprema, sto znaci, uniforma, cizme, porcije, cuture za vodu, opasac i uprtaci, noz, puska, asovcic, municija, hrana, voda, lekovi, sanitetski materijal, rucne bombe i tako dalje. A, zaboravio sam koliko je vazno i satorsko krilo i da se sa par satorskih krila, zaboravih vise koliko, moze napraviti mali sator ispod kojeg mogu da spavaju isto toliko vojnika, koji su dali satorska krila.

To ucis u prvih mesec i po dana, tada bi trebao da savladas osnovnu pesadijsku obuku, koju imaju svi i bez toga ne moze i ne treba da se ratuje, sem ako necemo da izgledamo kao oni libijski Indijanci.

E sad, sta ti dalje ocekujes od moderne vojske?

Pazi, i ja bih voleo tri komada S 300 pa uz to BUK 2M, Thor i Pantsyr i ne moze nam skoro niko nista.

Stop! Greska u razmisljanju. Ne ratujes ti uvek protiv NATO pakta, i jedna mala zemlja kao Srbija se i ne moze spremiti da ratuje protiv takvog vojnog pakta, najjace vojne sile u svetu.

Ali zato imas lokalne ratove gde ti S 300 ne vredi ama bas nista, ali bi ti jedna Praga dobrodosla koja ce da rovari po neprijatelju.

E vidis, mi te 30/2 mm topove na Pragama vise nemamo jer nisu perspektivne. Okej, razumem ja to, ali jel kupljeno nesto sto je perspektivno umesto toga???

Vojska mora da se brani sa onime sta ima, a ne da masta o ne znam kakvim fantasticnim avionima i PVO sistemima, jer to nema nijedna mala vojska, a i nije joj potrebno. Ako hoce neko ko je veliki da te pregazi, pa poslace ti na kraju krajeva njegovu kopnenu vojsku, i to je to. Tacno je da ces ti njima naneti vecu stetu, ali ako protiv sebe imas za neprijatelja 19 zemalja ovog sveta, onda je samo pitanje vremena kada cete pregaziti.

I sta onda raditi? E pa onda kada pukne front, pusku pa u sumu. Pa tekila gerila, kao nasi stari za vreme WWII.

E u tom slucaju cu da te pitam da li ti je vise potrebna dobra uniforma koja cete stititi i zimi i leti, i dobre cizme koje neces skidati po mesec dana, ili ces i dalje da sanjas o nekim super duper fajterima F-XX i ne znam sve kakvim sistemima.

Pesadija je jos uvek kraljica vojske, i tu nema price.

Inace, moram da ispravim Kljifta, ja sam sluzio vojsku 2.000. godine A komplet nam je bio M 93, B komplet je bio M 89 uz koji smo duzili i dve veoma tople SMB kosulje.

Na kraju jos nesto za Awathorna. Vidis majku mu, ova Amerika, pa covece oni imaju sve najbolje na svetu, pa tako i vojsku i naravno njihova vojska ima najnovije i najbolje sisteme.

I onda cuce tamo negde po Avganistanu, gde ni sam djavo a Bog vec nikako ne zalazi, i ne mogu tim pocepanim, divljim Avganistancima nista, i ako ovi nemaju pojma sta je GPS i Windows 7.

Bas cudno, zar ne?

Dopuna: 04 Okt 2011 0:22

Da li je ovo sada off-topic ili nije, neka odluce moderatori. Ja sam samo hteo da navedem sta je sve potrebno jednom rezervnom vojniku, a to je isto kao i aktivnom, da bi mogao da krene u rat.

I da znas, bez slema ne idem nigde

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

'беш га, ништа не капирам шта си покушао да кажеш.

Кажеш нећемо против НАТО, па нису потребни ти супер-гига-мега системи. ОК, нећемо. Вероватно је и узето као претпоставка оваквог система одбране да нећемо иначе би се играли Сев.Кореје, а ја не бих куцкао на форуму већ би извлачио неки матори топ из блата.

Дакле остају ти:

1) побуне
2) локални ратови
3) мировне мисије и остали облици злостављања становника неке вукоје**не за рачун светских моћника

Шта је заједничко за ове 3 ставке? Маса слабо наоружаних и обучених резервиста ти не служи ни за... (знаш већ шта). За ставке 1 и 3 је проф.војска довољна у нашем случају, за ставку 2 ти треба једно 90000 људи из активне резерве. Сасвим довољно да будеш јачи од било које земље појединачно у окружењу, осим Румуније. И сасвим довољно да се браниш од било које земље у окружењу и савеза земаља у окружењу (осим ако се скоро сви или баш сви не удруже и нападну нас по читавој дужини границе)

Што се тиче напада неке велике алијансе или силе. Ту смо га награбусили. Зашто? Зато што су резерве које су грађене 50 година у комунизму за ту евентуалност потрошене. Зато што народ нема праг издржљивости као авганистанци и вијетнамци (без обзира колико се ми бусали у груди). Зато што земља има 7 милиона становника, налази се у окружењу, нема излаз на море, границу са великим савезником, нема такав терен на коме ће модерна војска имати тешкоћа да спроведе механизацију, нема самодовољне ресурсе, економију, војну индустрију итд.

На то додати да немамо пара, да нам омладина већ деценијама избегава служење војног рока, да се број становника драстично смањује.

Значи, више нема места за самоубилачке подухвате и/или вођење рату у стилу црвене армије. Просто премало нас је.

Да закључим читаву причу. Професионална војска+ јака активна резерва + полиција и жандармерија, остали на радне задатке.

Уосталом, више примера из историје нас учи следећем: професионална војска + јака економија = одлични услови за брзо стварање велике армије

Теоретисање је небитно - ситуација је да имамо професионалну војску и активну резерву.

Једина питања су квантитет и квалитет те две ставке.

И зато ме занима да ли неко има више информација о овим резервним бригадама? (наравно у границама дозвољеног за јавност)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Awathorn sve se slazem, ma sve je tako

Nego pitah te ja da li se sluzio vojsku, a ti mi ostade duzan odgovora.

Sto se tice rat protiv NATO pakta, to stvarno nema smisla, ja mislim da je besmisleno voditi ratove koje ne mozemo dobiti. Da bi ih dobili treba nam Srbin iz prvog svetskog rata, a ne ovo sto sada imamo. Tako da je besmisleno trositi lovu na neke stvari koje nam i onako ne bi pomogle.

Inace, oruzane pobune, lokalni ratovi mogu takodje da zahtevaju puno vojnih resursa. Rezervista kao rezervista, profi vojnik kao vojnik, jedan bez drugog i u tom slucaju ne mogu dobiti ratove.

A oprema treba i jednom i drugom. Lepo je imati aktivnu rezervu, ali i pasivna rezerva mora da bude spremna za rat, ili nam ona ne treba?

Pazi, lokalni ratovi se mogu paralelno voditi na vise mesta, pa ako imas jos i oruzanu pobunu u svom dvoristu, e onda dobijes gadne probleme. Kako bi to moglo da izgleda konkretno? Znate i sami kakav komsiluk imamo, a znate da imamo i pripadnike naroda tog komsiluka koji zive u Srbiji. I tako bi to moglo da se desi. Da vas podsetim da i komsije znaju da se ujedine kada trebaju da ratuju protiv Srbije, pa bi udar mogao da se desi sa vise strana.

Kako bi izgledao taj rat? Pa vidi, posto komsiluk ne poseduje neke super avione i to u kolicinama, po 100 ili 200 aviona, onda oni i ne bi napali iz vazduha, pa da mi kukamo kako nemamo moderne PVO sisteme i modernu avijaciju.

Sta ostaje? Pa ostaje da se ratuje kopnenom vojskom. Znaci, artljerija, pesadija, oklopne i motorizovane jedinice i da ne nabrajam dalje.

E za takav rat ti je potrebno sto vise ljudi da bi mogao da drzis front, pa mozda cak i dva, veruj mi to sada mozda ne bi bio slucaj ali hipoteticki gledano moze da se desi za desetak godina, ako ne i brze.

Na kraju krajeva, u svakom ratu ti je potrebno topovsko meso. Hebi ga, tako bilo od vajkada pa se nece nista tu promeniti, dok ne pocnu roboti da ratuju umesto nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja cu da se prijavim pod uslovom da se ne ide negde iz mesta boravka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Awathorn sve se slazem, ma sve je tako

Nego pitah te ja da li se sluzio vojsku, a ti mi ostade duzan odgovora.

Sto se tice rat protiv NATO pakta, to stvarno nema smisla, ja mislim da je besmisleno voditi ratove koje ne mozemo dobiti. Da bi ih dobili treba nam Srbin iz prvog svetskog rata, a ne ovo sto sada imamo. Tako da je besmisleno trositi lovu na neke stvari koje nam i onako ne bi pomogle.

Inace, oruzane pobune, lokalni ratovi mogu takodje da zahtevaju puno vojnih resursa. Rezervista kao rezervista, profi vojnik kao vojnik, jedan bez drugog i u tom slucaju ne mogu dobiti ratove.

A oprema treba i jednom i drugom. Lepo je imati aktivnu rezervu, ali i pasivna rezerva mora da bude spremna za rat, ili nam ona ne treba?

Pazi, lokalni ratovi se mogu paralelno voditi na vise mesta, pa ako imas jos i oruzanu pobunu u svom dvoristu, e onda dobijes gadne probleme. Kako bi to moglo da izgleda konkretno? Znate i sami kakav komsiluk imamo, a znate da imamo i pripadnike naroda tog komsiluka koji zive u Srbiji. I tako bi to moglo da se desi. Da vas podsetim da i komsije znaju da se ujedine kada trebaju da ratuju protiv Srbije, pa bi udar mogao da se desi sa vise strana.

Kako bi izgledao taj rat? Pa vidi, posto komsiluk ne poseduje neke super avione i to u kolicinama, po 100 ili 200 aviona, onda oni i ne bi napali iz vazduha, pa da mi kukamo kako nemamo moderne PVO sisteme i modernu avijaciju.

Sta ostaje? Pa ostaje da se ratuje kopnenom vojskom. Znaci, artljerija, pesadija, oklopne i motorizovane jedinice i da ne nabrajam dalje.

E za takav rat ti je potrebno sto vise ljudi da bi mogao da drzis front, pa mozda cak i dva, veruj mi to sada mozda ne bi bio slucaj ali hipoteticki gledano moze da se desi za desetak godina, ako ne i brze.

Na kraju krajeva, u svakom ratu ti je potrebno topovsko meso. Hebi ga, tako bilo od vajkada pa se nece nista tu promeniti, dok ne pocnu roboti da ratuju umesto nas.
Kibo peijatelju,prvo NATO nikad ne bi ratovao protiv Srbije kopneno.A sumnjamda bi nas i bombardovao.