Borilačke veštine ili - ''telo kao oružje''

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne može da se izmisli ništa novo, jer si ograničen bio mehanikom. Ljudsko telo svuda radi isto, sad što džudisti misle da su ih svi pokrali je zato što su džudisti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Chafee: Grepling je grepling je grepling. Ipak određeni broj tehnika jeste isključivo japanski (recimo da ih je džudo nasledio iz džiudžicu familije), a makar jedna je unikatnog džudo porekla. Pretpostavljam da znaš koja.

• 1Ovo se svidja korisniku: vrag81
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::@Chafee: Grepling je grepling je grepling. Ipak određeni broj tehnika jeste isključivo japanski (recimo da ih je džudo nasledio iz džiudžicu familije), a makar jedna je unikatnog džudo porekla. Pretpostavljam da znaš koja.

Randori, najveći dobrinos džudoa borilačkim veštinama.
Džudo nije drevna veština, nasledio je dosta od svojih predaka, a thenike su nastale da tako kažem po podnevlju i raznim običajima. Između ostalog tehnike diktra i način odevanja i borbe.

No bokseri se recimo ne žale da im je neko ukrao kroše, direkt ili aperkat.


što se tiče samog vojničkog borenja, nekih mojih pet para. Izbegavti udaranje pesnicom, nije baš prijatno odariti nečiju lobanju golom rukom (pa makar bila u vojničkoj rukavici), a tek pokušaati da se pogodi lice ispod šlema. Takođe udriti pesnicom nekog u stomak koji je ispod balističke ploče i okvira nema svrhe. tu treba naučiti da se koristi puška kao hladno oružje, prevashodno bod sa cevkom. I pariranje. Zamhaivanje i malađenje kundakom em troši previše enerigije, em ostavlja ljude otvorene za kontru. Tehnike šutranja, opet vrlo proste, piston kick da se protivnik odgurne i savate cahsse basili ti oblique kick u koleno. Kodoba se noga ne dižepreviše, nećete se upetlajti u sopstvenu opremu, a daju mogućnost za kontru. Za hvatanje grčko rimsko rvanje. Deluje čudo, rećiće neki to je vašarsko rvanje, svako ranje je vašarsko, to im je omogućilo da prežive. U grčko rimskom se u borbe kreće uspravno, nema savijanja, nekih secijalnih stavov i slično. Potrebno je dodati par tehnika za čšćenje i manje više to je to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::No bokseri se recimo ne žale da im je neko ukrao kroše, direkt ili aperkat.
Zato što niko nije dovoljno bezobrazan da uzme bilo šta iz boksa i tvrdi da je njegovo. Džudou se to pak desilo sa određenom brazilskom porodicom.

Zašto niko iz sveta džudoa nikada nije imao problem sa sambom? Japanski džudisti su učesnici svih sambo takmičenja od početka internacionalnih turnira, Japan je bio i domaćin dva ili tri puta.

Ako je za utehu, čini se da nove BJJ generacije bolje razumeju istoriju svog sporta. Srećom je Danaher, verovatno najuticajniji trener danas, potpuno neopterećen Grejsi narativom, pa npr. svaku džudo tehniku imenuje japanskim nazivom.

Ovo za randori nisam razumeo, sparing je valjda star koliko i borilačke veštine?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Avg 2021 10:18

Citat:Zašto niko iz sveta džudoa nikada nije imao problem sa sambom? Japanski džudisti su učesnici svih sambo takmičenja od početka internacionalnih turnira, Japan je bio i domaćin dva ili tri puta.

Ne bih rekao. Ne javno, ali ima momenta da je tipa Fedor u osnovi džudista. Al sambo nije samo džudo.

Citat: Ako je za utehu, čini se da nove BJJ generacije bolje razumeju istoriju svog sporta. Srećom je Danaher, verovatno najuticajniji trener danas, potpuno neopterećen Grejsi narativom, pa npr. svaku džudo tehniku imenuje japanskim nazivom.

BJJ ima pozitivnu evoluciju, između ostalog jer je izbegao da bude olimpjski sport.

Citat:Ovo za randori nisam razumeo, sparing je valjda star koliko i borilačke veštine?

Randori je mnogo više od pukog sparinga. To je jedan jako kvalitetan pedagoški sistem. koji se zahvaljujući džudou raširio i u druge veštine. Koje nikakve veze sa džudom nemaju.

Dopuna: 03 Avg 2021 10:34

Zapravo randori se raširio preko BJJ i MMA. Ali je u takvom formatu nastao u džudou.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Ne bih rekao. Ne javno, ali ima momenta da je tipa Fedor u osnovi džudista.
Zaista nisam nikoga čuo ili pročitao da ovo tvrdi. Fedorova mma baza jeste sambo, obaranja i poluge koje je radio u mma su tehnike proistekle iz džudoa. To bi i on sam rekao, i bilo koji sambo borac. Napisah već, kros-trening džudista i sambista je najnormalnija stvar u Rusiji, oduvek.

A.R.Chafee.Jr. ::Randori je mnogo više od pukog sparinga. To je jedan jako kvalitetan pedagoški sistem.
Možeš li da proširiš molim te, u mom klubu je to bio samo sparing?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Zaista nisam nikoga čuo ili pročitao da ovo tvrdi.

Ja jesam, jedno vreme se u pokojnom klubu pričalo o tome, pa je korišćeno i kao argument protiv širenja u MMA. Kasnije sam čuo i "žalbe" sambo braće da ih nazivaju samo derivatom džudoa. Na rarazličitim mestima.

Citat:Možeš li da proširiš molim te, u mom klubu je to bio samo sparing?

Sute geiko ili iskusniji protiv neiskusnijeg borca. I ako se često predstavlja kao činjenje časti slabijem, zapravo nije. U pitanju je vrlo lepo smišljena tehnika učenja, gde onaj iskusniji borac prati rad onog manje iskusnog. I na taj način može direktno da ispravi greške. Znači nije u pitanju dizanje morala ili neka čast,nego jedna tehnika učenja. I to se prenelo na BJJ sa momentom gde se svako sa svakim valja.
Osnova rondarija je da se tehnike uče kroz razne nivo simulacije borbe, a ne pokazivanje ko je jači. Nas su učili da u rondariju ukažeš na grešku ili lošu tehniku između ostalog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ah, to? Pa dobro, to mi je došlo kao nešto normalno i očekivano. Uostalom, napredak bi u suprotnom bio užasno težak i spor. Mislio sam da je taj princip nešto uobičajeno za sve borilačke veštine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad jeste nekada nije bilo tako. Nekada se išlo na mišiće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Avg 2021 21:37

Oluj2.1 ::O.K. ako je ta verzija Krav Mage najbolja po tebi za opštu vojsku daj nam neki pregled, grupa tehnika i ostalog već prema tvojoj proceni da mi koji pojma nemamo ukapairamo o čemu se radi.

Крав мага се дели на неколико варијанти према корисницима којима је намењена и то :
- Крав мага за цивиле,
- Крав мага за обезбеђења,
- Крав мага за полицију,
- Крав мага за војску и
- Крав мага за специјалне јединице...

Е сад, друга је ствар што се намножило разноразних крав-мага федерација које имају неке своје поделе које су у ствари најчешће само крав-мага за цивиле.

У принципу што се тиче крав-маге ту су само две-три озбиљне федерације које одржавају квалитет рада.

Dopuna: 04 Avg 2021 21:39

dragon986 ::Za izraelsku armiju i njihove specifičnosti Krav maga je idealna.
Ja sam doduse trenirao civilnu. Bilo je i par seminara na VA, ali nije se daleko odmaklo da ona bude jedan od izbora za VA.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Evo njihove nekih drilova. Mada ima dosta klipova iz Izraela o njihovoj primeni u real uslovima.
Al kažem osobena je izraelskim uslovima.

Што се тиче реченог у потпуности се слажем када је у питању крав мага за цивиле - ипак њихови услови у којима се може наћи цивил и наши услови су поприлично другачији. Притом код на се проверава прекорачење "нужне одбране" док код израелац у случају да га ј напао неки арапин то не постоји јер га је напао - терориста. Другим речима примена знања са крав мага тренинга у цивилним условима лако може да практиканта доведе до плаћања казне...
Иначе био сам на неколико семинара на Војној академији 2008. и 2009. године...

Dopuna: 04 Avg 2021 21:42

sremac983 ::Губљење времена код обуке војника, било која да је вештина у питању....99,99% су неприменљиве у стварном животу....на филму да, све то изгледа спектакуларно....

Што се тиче војне крав маге ниси у праву јер су ствари које се раде конципиране баш за војника с тим да увежбавање радњи и поступака (обзиром да се све своди управо на то) у ИДФ-у траје неких 7 дана...

Дакле , са војном крав магом војник није "мајстор борилачких вештина" већ развија реакције на могуће ситуације у стварности а везано за борбу на блиској дистанци...

Dopuna: 04 Avg 2021 21:45

dragon986 ::Da se razumemo sve te veštine Krav Maga, Kapap, Combar Sambo, Marine martial arts… nisu izmislila ništa novo, one su sistemi koji su kombinacija primarno Boksa, rvanja, dzuda kasnije BJJ. Imi Lichtenfield osnivač KMG je u madjarskoj trenirao Boks i Rvanje, odatle je krenulo pa evolutivno do danas, kada je ona dosta komercijalizovna.Dosta Izraelskih specijalnih jedinica i danas treniraju Kapap kao primarnu veštinu Yamam je jedan od takvih primerax, koja je još surovija od KMG.

Капап је био војни назив обуке у борењу на блиској дистанци, након пензионисања Ими је у почео да предаје и у цивилству и променио назив у Крав мага - иначе оба термина значе једно исто - борба на блиској дистанци...
Разлика је иста као и између цивилне крав маге и војен крав маге....