Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije sve u opremi, ali ako je nemas, onda nemas nista. Stoga prvo treba nabaviti opremu, a onda vezbati ljude na njoj.

Ako se vrati sluzenje vojnog roka, onda se profesionalna vojska ukida (tj. vojnici po ugovoru) i potrebno je verovatno i vise od 6 meseci za obuku. Kada se doda da vojnici po zavrsetku obuke trebaju da budu i vojnici, dolazi se do zakljucka da vojni rok treba da bude oko dve godine.

Ili je bolje ljude odmah zaposliti (kao vojnke po ugovoru), a tu racunam i rezervu, i onda tek poslati na obuku propisnog trajanja. A za ostale da moze da se uvede nekakva milicija ili narodna vojska, gde bi se uglavnom obucavalo za gerilsko ratovanje.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...."Ako se vrati sluzenje vojnog roka, onda se profesionalna vojska ukida (tj. vojnici po ugovoru) i potrebno je verovatno i vise od 6 meseci za obuku. Kada se doda da vojnici po zavrsetku obuke trebaju da budu i vojnici, dolazi se do zakljucka da vojni rok treba da bude oko dve godine. "...

Umalo , ali nije bas tako cheef , zavisno kako se uradi. VRS je imala ugovorce a i JNA ( 90- ih) .

Pjesadijska obuka je bila malo manje od tri mjeseca, nakon toga obuceni pjesadinac se rasporedjivao u druge kasarne gdje je odsluzivao svoj vojni rok t.j. cekao da neko napadne da bi branio zemlju, bio vojnik, ili je nastavio kao desetar i obucavao novu klasu.
Neke duznosti su trazile punu pjesadijsku i specijalisticku obuku - znaci VP, Diverzanti ... oni su imali 6 mjeseci.

Neko je imao skracenu pjesadijsku da bi mogao da se obuci za svoj osnovni VES , cini mi se ABHO, oklopi....

Rasporedis nove klase da se poklapaju ( konstantan priliv ) . Ugovorci su bili da popune rupe izmedju klasa , prekomandi ......

Sve zavisi sta hocemo i kako.
1.Ako cemo da aktivna vojska budu profesionalci i baziramo se samo na obuku ljudi koje cemo imati u rezervi, t.j. pravimo neku vrstu nacionalne garde ili TO , to jest Rezerva . Znaci samo pjesadjska obuka sa osnovama svih segmenata. To je mozda najbezbolniji nacin da ne budemo oznaceni kao "vojna sila u usponu " , a da obezbjedimo neku bezbjednost . Obuka bi mogla i od kuce da se izvodi, bukvalno kao na posao dolaze na obuku u lokalnu zajednicu a vojska bi mogla obezbjedjivati prevoz ili besplatan javni prevoz. To je dobar nacin uvjezbavanja mobilizacije, ljudi se bolje znaju... Bukvalno kao nastavak srednje skole. Ako je nekome bas daleko, omoguciti mu sluzenje u nekom centru za obuku sa smjestajem

2.Mozemo vecinu pjesadijskih jedinica zamijeniti ljudima na odsluzenju vojnog roka, znaci minimalno 6 mjeseci . Slozenija zanimanja , Vojnu policiju, SB , Oklope, artiljerce... ostavimo profesionalcima, znaci sluzi se samo pjesadija. Sto ja mislim da je dobra kombinacija, jer ipak operater BVP-a ili tenkista mora u mali prst poznavati tehniku sto se tesko nauci za par mjeseci. Mozda dio uputiti za operatere tehnike, cisto da imamo neku rezervu posada. Ovo bi znacilo dobro povecanje aktivne vojske plus sto imamo rezervu.

3. U vecem broju uvesti vojnike na odsluzenju vojnog roka u sve rodove.... ( JNA sistem)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vranjanac,
Kada si faca, dzudisto, sto nisi ga sredio sam oci u oci. Ne kazem da nema losih ljudi kojim se treba suprotstaviti, ali nacin na koji si radio je kukavicluk, po meni ogromnih razmera. Nasilje treba da bude poslednja opcija, ali i tada to treba da uradis odgovorno. Ne verujem da mozes da razumes sta pricam, nasilje i kukavicluk zaudaraju u tvojim recima toliko, a ti to ni ne naslucujes niti ima sanse da se zapitas i preispitas nad tim sto pricas. Ljudi lako pravdaju sebe, pa posle tvojih reci malo toga mogu da ti verujem. Moja i tvoja definicija osnovnih pojmova poput kukavicluka i ponosa se mnogo razlikuju.
Vidim te kao nasilnika koji se ponosi svojim primitivizmom, a ti mene vidi kako hoces. Moram priznati da sam ocekivao da ovde ima vise ljudi kao sto si ti i prijatno sam iznenadjen sto nije tako, pa uzivam da citam mnoge diskusije i da vidim stvari iz ugla ljudi koji su drugaciji od mene. Ako je neko gledao film "Idiokratija" ima scena gde se pojavljuje lik sa prosecnom inteligencijom medju primitivcima i oni ga bas tako nesto oslovljavaju seka persa jer on prica normalnim jezikom, a oni pricaju nekim polu jezikom koji je ogoljen od bilo kojih reci koje ne zna cetvorogidisnje dete. Prica sa nekim ljudima i neke scene iz zivota me cesto podsete na taj film, sve cesce vremenom...
Vojsku nisam video, tako sam odlucio. U mom bliskom okruzenju je dosta vojnih lica, ljudi su bica koja mogu da donose tacne zakljucke a da ne iskuse nesto na osnovu iskustava drugih ljudi uz pazljivo slusanje. Mogu da ispricam celu pricu ako nekog zanima, ali ukratko jos tokom regrutacije sam ukapirao koji je debilizam, poptpuno ludilo u toj nasoj tzv vojsci gde nepostovanje pocinje od kada udjes na vrata, ne gledaju te kao na osobu koja je tu da uradi nesto korisno za drustvo, vec kao na robijasa koji je dosao da odsluzi kaznu. Uljudnost fali svima u regrutnom centru od neke obicne sekretearice do onih u uniformama. Tako da sam zavrsio jos jedan fakultet za to vreme, umesto da sam cistio klozete i ucio o terminologiji zamki igara sa fekalijama oko cucavca.
Malo ljudi su svesni koliko su strokavi i prljavi, kao sto ce malo ko za sebe reci da je glup, ili kukavica. Naravno i likovi poput Arkana su za sebe govorili kako su dobri i posteni ljudi, veliki Srbi. Zlikovci su zaista uvereni kako su dobri. Nema samokriticnosti. Zgrozim se nad nasom populacijom kada vidim koliko ljudi ne opere ruke kada izlazi iz wc-a. Ne moze to vojska da promeni. Ti isti ljudi su u vojsci, a kada ne koriste higijenska sredstva kada su im lako dostupna, tesko da mogu da poverumem da su bolji jer ih neko natera. Prisila ne cini ljude boljim.
Volim "luksuz" poput svakodnevnog tusiranja u toploj vodi i ne bi ga se odrekao radi igre rata, ali se nisam odricao tusiranja i kada je na raspolaganju bila samo ledena voda nedeljama. Nisam rekao da ima pederluka u vojsci ni da ga nema... nisam to spominjao, vec da ne bi bio negde gde mi je druzenje ograniceno na jedan pol. Obozavam devojke, poludim kada ne prespavam sa devojkom duze od nedelju dve.
E sad posto smo krenuli licne prozivke. Jesam cudak, i to mi je bio malo problem u jendoj osnovnoj skoli prvih godinu dana dok nisam naucio da ipak moras da budes nasilan u grupi ljudi, za koju predpostavljam da je sastavljena od ljudi, tj. dece slicnih tebi. Te tuce sto je neko spomenuo sa slanjem u bolnicu, to je bio period na kraju osnovne skole. Mogu da pricam svoje lovacke price i da kao pokusavam da impresioniram takve kao sto si ti sta sam prosao i kako sam resavao tu potrebu da me neko lincuje jer sam im svima u lice rekao da ne navijam ni za zvezdu niza partizan i da mi je debilno sto su budale i biju se zbog toga.
Ono sto cu ti reci da imam tri fakulteta, u stvari dva i jednu visu skolu. Da se bavim vestackom inteligencijom i robotikom. Da je glavni razlog mog sukoba prilikom regrutacije bio sto su ti ljudi imali problem da civilno sluzim vojsku u savezu slepih. Radim u slobodno vreme na nekim projektima za slepe vezano za neku vrstu bionickog vida koja moze da nadoknadi nesto od mogucnosti cula koje im fali, pa je ideja bila da sa ljudma iz saveza slepih radim na tom projektu (inace su imali stalno regrute na civilnom odsluzenju vojnog roka nije bilo nista neuobicajeno osim sto bi radio nesto malo drugacije i mnogo korisnije za sve). A kada si vec spominjao porodicu i familiju treb da znas da su ljudi iz mog okruzenja u vojsci bili i sa cinom general pukovnika i sa doktorskim i magistarskim titulama tehnickih fakulteta.
I da, ne mogu da se pozalim svojim zivotom poslednjih godina, i ne zelim da drugi imaju bespotrebnu patnju u svom zivotu, sto ne znaci da mislim da ljudi ne treba da cine nesto dobro drugim ljudima i svom okruzenju. Drustvo u kojoj je nasilje i prisila normalno imaju mnogo vece probleme nego da li su im kasarne pune ljudi koji bespogovorno kupe pikavce u krugu kasarne i tako uspostavljaju neraskidivu medjusobnu vezu. Zato sam vema protiv OBAVEZNOG sluzenja vojnog roka, ne vidim svoju zemlju bezbedniju ukoliko se taj vid prisile uvede pogotovu u obliku koji je ovde bio poslednjih stotinak godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Goxin, obuku moraju da izvode obuceni instruktori, na poligonima koji su predvidjeni za takvno nesto, i to je tesko izvesti u svakome gradu. Tako da sam ja protiv toga da se obucava kod kuce.

Pesadija cini 10-15 % vojske. Ako ces 85-90 % sastava popunjavati profesionalcima, koja je onda svrha imati amatere u vojsci? Puno rodova zahteva visok nivo profesionalizma, tako da na kroju mozda je najpametnije imati samo profesionalce.

• 3Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, djordje92sm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, to je jedan od problema lokalnih centara za obuku kako to organizovati ali nije nerjesivo. S time da se na strelista ide gdje i danas . ( jbg , dan dva, moze i kampovanje) . Racunanjem se dodje do najpovoljnije opcije kad se sve stavi na papir.

Sigurno mislis na danasnju vojsku Srbije, 10-15 posto pjesadija, ja upravo kazem da je to rak-rana VS, premali broj. ( ukljucujuci i pasivnu rezervu, u padu je)

Inace u zadnjim sukobima se pokazalo da je nista bez pjesadije na terenu, cizma na terenu. Sve ostalo je podrska pjesadije.
Upravo iz te vojske na odsluzenju treba birati najbolje i nuditi im profesionalni ugovor.

• 3Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Nov 2016 9:22

@vuk_82
Nisi bio u vojsci pa ne mozes da pricas o vojsci. Drzi se tema u kojima si strucan, a po tvom pisanju stucan si u dosta toga, pa verujem da ti nece biti tesko da pronadjes nesto gde ces biti koristan i gde ce tebi biti zanimljivo, ovde na forumu mislim, veliki je ovo forum. Ova tema je i onako prosipanje iz supljeg u prazno. Ako si toliko protiv obaveznog vojnog roka onda idi, brate kandiduj se za poslanika, pa u skupstinu da se boris protiv istog. Ko sto rekoh ova tema je presipanje iz supljeg u prazno nas kojima je bilo lepo u punoj sobi smrdljivih nekulturnih kukavica istog pola.
@CheefCoach
Vojska sluzi da ispravi vaspitne propuste, a kako ih samo ispravi kad ima volje. Kad bi samo znao. Mada to nije ni mnogo bitno.
Kad vec pominjes Izrael nije lose da znas da Izrael nije samo na ratnoj nozi sa Sirijom nego i sa Libanom (zvanicno ratno stanje, nikakvo primirje nije potpisano), sa Jordanom su kao nesto u dobrim odnosima al samo za TV realno bi se potukli odma, a i sa Egiptom isto tako. Mi smo u istoj poziciji, ako ne i u goroj. S juga imamo Albaniju i okupirano Kosovo i Metohiju, Makedoniju koja je realno ista ko KiM, Crnu Goru ne bih da pominjem, prodali bi svoju teritoriju za evro, a i ovako i onako su na dobrom putu da prodju ko KiM i Makedonija. Sa zapada BiH i Hrvatska, tu nema sta da se prica... Slazemo se ko rogovi u vreci, plus su Hrvati u NATO. Madjari, Rumuni i Bugari nas i onako ne vole + su NATO. Sve u svemu veselo okruzenje. Izraelci imaju 4 suseda i izlaz na more, mi imamo zvanicno 8 de facto 9 i bez izlaza na more tako da ne bi imali ni gde da bezimo realno.
A sti se profesionalne vojske tice, ako se nastavi tempo kojim ljudi odlaze za godinu dve necemo imati ni ovo malo vojnika i DOSmanlijska misija ce konacno biti izvrsenja. Cestitam braco, postali smo kolonija.

Dopuna: 08 Nov 2016 9:24

Inace Baza Jug ima sve moguce uslove da bude odlican centar za obuku. Uslovi cak zadovoljavaju kriterijume kolega kao sto je Vuk_82. Steta sto nema sluha za tako nesto.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Zerajic, Mercury, djordje92sm, ssekir75, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li neko ko je bio u vojsci i da zastupa stav da ne treba vraćati obavezno služenje?
Vidim da ovi što nisu služili bolje znaju detalje vojničkog života od ovih koji su ga doživeli.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Zerajic, djordje92sm, ssekir75, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem kod ovakvih rasprava je sto ne moze covek sa sigurnoscu da utvrdi ko je bio ko nije. Ja mislim da treba da sprovedemo anketu, ali samo pod uslovom da uz odgovor ide i dokaz za one koji tvrde da jesu.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sto je neko bio ili nije bio u vojsci ne znaci da ima ili nema vece pravo ili znanje da ucestvuje u diskusiji da li je drustvu potrebna takva prinuda i da li je korisna. To je tema kojoj je samo iskustvo samo jedan od faktora da se proceni korisnost toga. Licno iskustvo je samo jedno od nacina sticanja saznanja i informacija o odredjenoj temi. Iako nemam licno iskustvo kako je biti slep, imam ideju kroz razgovor i citanje i proucavanje kakvi su problemi i kako mogu da pomognem. Naravno gresi se stalno, ali zato se preispitujes i ucis.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ je naveo članak u kome se pominje da bi vraćanje vojnog roka koštalo 570 miliona evra. To su ogromne pare. Evo neka bude da bi koštalo i duplo manje - oko 300 miliona... To je opet ogromna suma. S obzirom na to da je tehnika VS u očajnom stanju, a da za godinu dana nećemo imati ni čime da čuvamo VAP, ja mislim da je bolje sad uložiti te pare u modernizaciju i opremanje, a vraćanje služenja odložiti za par godina.

Jeste da obavezno služenje ima dosta svojih vrlina i pozitivnih efekata, al s druge strane koja je poenta gomilanja rezervista ako na tom služenju neće naučiti ama baš ništa i ako će da rade sa zastarelom, ili pak nepostojećom opremom i tehnikom? Kvantitet ima svojih prednosti, ali u današnjem svetu kvalitet je podjednako bitan, možda čak i bitniji. Primera radi, ovde se često spominju Izraelska i Švajcarska vojska kao najbolji uzori za VS, jer imaju obavezno služenje. Al ono što svi zaboravljaju je, prvo, da su obe zemlje u svemu svetlosnim godinama ispred Srbije. Tako da mogu sebi da priušte tolike vojske i obavezno služenje. A druga stvar koja se zaboravlja je da svi ti njihovi vojnici i rezervisti imaju temeljne obuke i modernu opremu, i da se sve to održava na jednom vrlo visokom nivou. Ključna reč - održava. A Srbija je daleko od svega toga.
Treća stvar koja se ovde često zaboravlja jeste da iako CH i IS stoje same za sebe u odnosu na svoja okruženja, i iako nisu članovi NATOa, ipak nisu neutralne i nezavisne u punom smislu te reči. Jer i jedna i druga su uvek bile i ostale bliski partneri zapada, i upravo to je jedan od faktora što i jesu tako uspešne. Ni jedna ni druga ne bi ni postojale da nije bilo zapada da ih podrži. Tako da te ideje da jedna Srbijica može da bude neutralna i da glumi Švajcarsku u dvorištu EU i NATOa, nemaju nikakvog smisla. No to je već druga tema. Nego navodim to čisto da objasnim zašto nam Švajcarska i Izrael ne mogu biti uzori. Tj. može se naučiti dosta toga pametnog od njih ali ne možemo sad u ovoj situaciji slepo da ih kopiramo i da se uzdamo da ćemo biti poput njih.

Elem,mislim dakle da je bolje da se te pare umesto u ovr ulože u modernizaciju i opremanje. Pa makar i polovina te sume. A sa vraćanjem ovr da se sačeka par godina. Ako se neko boji da će nešto drastično da se desi za tih par godina, ne brinite, neće. Trenutno nijednoj državi na Balkanu nisu u interesu nove ratne pi**arije. Usijane glave, paničare, paljevine i ratne huškače ne računam, jer takvih ima u svakoj zemlji pa i kod nas. Ali većini ljudi i vlasti Balkana, rat trenutno nije ni na pameti. A i da jeste, džaba im kad nema ništa bez odobrenja zapada, a zapad trenutno želi miran i poslušan Balkan. A sad to šta mediji i pojedinci na vlasti seru i kako pale narod, to okačite mačku o rep. Sere se i o trećem svetskom ratu, o atentatima, stranim agentima, državnim udarima... pa se ništa od toga do sada nije obestinilo.

Dakle, prvo da mi rešimo to pitanje modernizacije koje traje duže nego gradnja piramida. A lako ćemo posle za vraćanje vojnog roka.