Vojni obaveštajci - bez prava na slavu

12

Vojni obaveštajci - bez prava na slavu

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6496

Sirius ::kljift ::Imali su Albanci Sisera ili Cicera kako li već mada kod njega nema nečeg Džems Bondovskog i radio je za Italijane, Njemce i moguće za Brite a sasvim moguće da je i cio slučaj "naduvan". Što se Rusa tiče generalno su ćutljivi i maksimalno povučeni. Te onaj ko odudara od toga je neko ko možda nije špijun ali svakako mu ne bi smetalo da "okrene" Miku ili Žiku na "našu stranu". Mada većina ljudi i ne mora da zna za "strane" dovoljno je da ih neki lik nesvjesno "otvori".

Sticaj okolnosti upućen u to kako je nastala ruska obaveštajna služba i diplomatija. Nastale su u isto vreme, u doba vladavine Ivana Groznog. Formirao ih je Ivan Vishavatov, čovek koji je postavio neverovatno moderne temlje obe službe, no da se ne ponavljam, već sam o tome pisao. Posvećeni su, nepotkupljivi i profesionalni. I ništa im nije dovoljno veliko.


Ne samo da im ništa nije dovoljno veliko nego ništa im nije dovoljno daleko. Svaka čast Džems Bondu al kod Rusa imaš ljude koji su stvarno prošli od nemila do nedraga. Ne moraju ni da poznaju jezik koliko mogu da spoznaju ljude. Takođe čini mi se da vide ono što ostali ne. I kada im nešto bude interesantno stvoriće sredstva i ljudstvo da ostvare ciljeve, šta god neko mislio o njima. Ono što mi se ne sviđa mnogo kod njih je hijerarhija. Nekako su strožije "poređani" od drugih. Pri tome se ne razlikuju previše sa spoljne strane. Inače rekao bih osim što su profesionalni u špijuniranju drugih pristupaju sa dozom "ljubavi" prema tom poslu. Čini mi se da je kompletan spoljni detašman iz SSSR u vidu Inturista, Trgovinskog biroa i Ambasada bio podređen "obavještavanju".



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5029

Kada se vec tema obavestajci., zna li neko ko je bio 20.covek? Mislim na obavestajca koji je bio ubacen u ustasku grupu infiltriranu na Radusu 1974 (ako ne gresim godinu).



offline
  • Pridružio: 18 Okt 2008
  • Poruke: 31

Sirius.Ha ha dobra fora dobra. Malo si preskroman, trebalo se toga setiti.
Prvu knjigu nisam čitao. Za drugu, jesam i to u vremena kada se još bezpogovorno verovalo šta "drugovi" napišu ali u zadnje vreme nisam baš sklon da verujem svemu tome (naravno da sam svestan "revidiranju" istorije) ali sam ovde sklon Sirijusovoj izreci. Ne samo za Dražu nego i za Neretvu, Sutjesku... Nekako nas vreme uči da su nas malo i lagali.
Ida za obaveštajce se slažem. Možda su najbolji primer Izraelci koji veliki deouspehaduguju tme što iaju gotove ljude koji odlčno poznaju jezik i običaje pa im je i dril brži lakši i bolji.

Kuzmar. Pozavao sam čoveka koji je bio učesnik svega (nažalost više nije medju nama) i po njegovim pričama (a nije bio nešto pričljiv uvek bi govorio pusti prošlo gledaj u sutra) moj zaključak (napominjem moj) bi bio da je 20 čovek služba kao celina. Imali su više izvora, malo pogrešnih procena ( tipa naoružani narod i mišljenje da će ih narod sam zgromit),a onda malo umetničke slobode i to ti je 20 čovek. Još jednom napominjem da je to moj zaključak a ako neko ima drugu inf. bio bih sretan da je čujem

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23037
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Odgledao sam skoro šest sati nemontiranog filmskog materijala koji je SSUP imao o Raduši, a pri tom je i moj otac učestvovao u toj operaciji (operaciji potere, da budem precizan). Istina je sledeća: SFRJ je bila (kao i sve zemlje, sem Izraela, Kine i Istočnog bloka) izuzetno ranjiva na terorizam. Setite se serije terorističkih napada, počevrši od Hrkača (bioskop ''20. oktobar i beogradska železnička stanica, postavljanje mina na hrvatskom primorju, itd), pa preko Barišića i nadalje. Odjedanput je đavo odneo šalu jer se pokazalo da protiv pojedinca ili organizovane grupe tada vrlo liberalna Evropa (pa i mi kao njen deo) nije imala odbranu. Početak operacije ''Raduša'' bio je debakl u svakom smislu reči, a onda je proradio sistem, patriotizam i iskustvo ratnih oficira i starešina. Naravno, veoma je značajno i to što je grupa bila nepripremljena za duži gerilski život jer im je rečeno da treba da izdrže samo nekoliko dana i da će , kao lančana reakcija, izazvati narodni ustanak.


Istina je da su izazvali narodni ustanak, ali u suprotnom smislu. Preživele članove grupe pohvatale su poterne grupe od po nekoliko ljudi koje su koristile apsolutno identnična iskustva s kraja Drugog svetskog rata i neposredno posle njega, kada su isto tako tragali za odmetnicima. Pratio se trag i dinamika. Begunci su prvo pažljivo uklanjali tragove, zatim su ostavljali nesakrivena ložišta, onda više nisu ni zakopavali opremu...Na kraju su bacali i delove oružja i opreme, bez mnogo opreza. Na osnovu takvog ponašanja poterne grupe su pratile malaksavanje begunaca kao što lovac prati zver. Nikakvog dvadestog čoveka nije bilo. To je bila priča za javnost, kako bi se ''ispeglao'' početni debakl i trijumfalno završila operacija. Ona jeste završena trijumfalno, ali je istina da je od te operacije najveću korist imala bezbednosna struktura države koja je mogla partijskom vrhu i praktično da dokaže da smo ranjivi.
Kao rezultat trezveno sagledanog i profesionalno procenjene operacije, ovaj put se nije spavalo na lovorikama, već se pristupilo korenitim promenama i opremanju. Stariji pripadnici SSUP i RSUPOVA pamte da su sedamdesete godine karakteristične po naglom i sistematskom osavremenjivanju pre svega sistemima za masovnu zaštitu. Bilo je tu mnogo izraelske , francuske i američke opreme (post-80, uređaji za pregled poštanskih pošiljaka i paketa, hajtmanova vrata kojih do tada nije bilo na aerodromima, itd, itd). Uporedo s tim, formirane su PJM koje su , koristeći iskustva ''Raduše'', opremane specijalizovanom opremom (mitraluks svetlosni topovi, tearsmoke generatori, snajperske puške sa pasivnim noćnim nišanima, panciri više vrsta, štitovi, specijalni šlemovi, vozila specijalne namene, belovi helikopteri italijanske proizvodnje, itd, itd). Da podsetim da su do tada milicionari nosili vatrogasne šlemove obojene u plavo!

Sumiram:
''Raduša '' je u početku bila debakl jer niko nije očekivao takvu vrstu napada - svi su se spremali za sveopšti rat svetskih razmera. Taj kapetan Popović jednostavno nije bio obučavan za anti-terorističke akcije. Njegovi policajci su znali da legitimišu vojsku i brinu o bezbednosti objekata i kada su se našli u prvoj poteri, on je komandovao ono što je naučio kao pešadinac - ''juriš!''. Kada su ugledali sumnjivu kolonu, ''poleteli '' su nošeni zaosom i praksom sa zanimanja, preko prilično duge livade, a teroristi, koji su išli mnogo lukavije - ivicom šume - povukli su se u šumu i napad dočekali paljbom. Sreća u nesreći je što su i vojni policajci prošli pešadijsku obuku pa je streljački stroj urađen po PS (to znate već kako izgleda) i tako proređen bio teška meta za ipak neiskusnu grupu. Eto, tako je počela ''Raduša'', a da o njoj nikakvih neposrednih operativnih saznanja nije bilo.

PS
Pomoćnik, hvala ti za pohvalu, poslužila me je i sreća, ali je istina da se treba u deliću sekunde setiti prave stvari. Mene, u toj oblasti amatera, poslužila je sreća da svoje znanje lingvistike iskoristim na pravi način, ali to što je to bilo polje kulture. Da sam se nalazio u pratnji neke političke ili ekonomske delegacije, ko zna šta bi bilo...Prošlo bi sto krokodila pored mene.

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5029

Hvala na odgovorima.

Inace u SVS KoV mi je predmet Obavestajno obezbedjenje predavao covek koji je prvi iz Sarajevske vojne oblasti primio informaciju o toj grupi i preneo je tadasnjem komandantu oblasti. A sve se desavalo u Skenderiji ili Zetri (nisam siguran) gde se odrzavala neka velika vojna proslava. Osim toga da je kao porucnik primio tu informaciju vise nista nije hteo da kaze.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6496

KUZMAR ::Hvala na odgovorima.

Inace u SVS KoV mi je predmet Obavestajno obezbedjenje predavao covek koji je prvi iz Sarajevske vojne oblasti primio informaciju o toj grupi i preneo je tadasnjem komandantu oblasti. A sve se desavalo u Skenderiji ili Zetri (nisam siguran) gde se odrzavala neka velika vojna proslava. Osim toga da je kao porucnik primio tu informaciju vise nista nije hteo da kaze.


Au, mora da su mu to bili najduži sati u životu. Pred komandanta, još i na proslavi sa lošim vijestima. Inače da li neko ima informacije koliko se izdvaja za Policiju od BDP. I postoji li informacija koliko je izdvajao SSSR ili sad Izrael na unutrašnju bezbjednost.

offline
  • Pridružio: 18 Okt 2008
  • Poruke: 31

Sirius. Ha opet si skroman. Nesumnjam da bi se i tad vec neceg setio.
Za Radusu je otprilike to to sto sam i ja saznao. Stim da je on odprilike imao teoriju da su odgovarajuce strukture rekle e hocete naoruzani narod a ne opremljene i strucne sluzbe za ovakve stvari. E da vam pokazemo da to nije to evo vam naoruzani narod da vidite kako to izgleda. Pa kad je krenulo po zlu ajde daj sad one koji su i ratovali da resavaju stvar. Pa kad su glavonje videle gde to ide pusti ljude od zanata da to odrade.
Kuzmar. Mogao je samo u Skenderiji, Zetra tada nije postojala, tj tek je za ZOI izgradjena.
Kljift. Za SSSR neznam, ali za Izrael znam, uslovno naravno. Strahovito mnogo. Koliko u novcu tesko da i oni znaju.Kod nij je u bezbednost ukljuceno sve od armije do portira u skoli i robnim kucama a njih zvanicno placa skola ili robna kuca. Znaci bukvalno nacija cela. E sad zamisli koliko to kosta.

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5029

@pdm 2

Nisam vodio racuna kada je koje izgradjeno pa sam zato tako napisao.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Pre dvadesetak dana tragicno je preminuo zamenik sefa ruske Vojnoobavestajne sluzbe GRU, Jurij Ivanov.
Sumlja se da je ubijen.

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Jurij-Ivanov-zrtva-atentata.sr.html

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2558

Letovao u Siriji...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 639 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 7 sakrivenih i 596 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Bahuss, bojank, BraneS, bulltony, comi991, crnitrn, darkangel, DM1994, Drug pukovnik, Duh sa sekirom, DVC virus, Filip Marinković, goxin, ILGromovnik, Koca Popovic, Korisnik038, majorgaspar, MarKhan, MB120mm, mean_machine, Mercury, MikeHammer, Milos ZA, MilosKop, Miskohd, pein, plavii, Sale.S, shone34, Srki94, theBorer, Vlada1389, voja64, wolf431