Vojnik po ugovoru - posao

22

Vojnik po ugovoru - posao

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ljudi problem je sto vi izgleda ne razumete jedan ogroman i veliki problem.

Sve to, sto se sada radi u VS, meni i svim ljudima koji zive u zapadnom sistemu gde ima dovoljno novca, sve je to nama poznato.

Pazite, kada su rekli da ce biti reorganizacija VS i kada su rekli da ce uvesti profi vojnike i ceo sastav VS bice profesionalan, onda ste morali znati da ce napraviti sistem po ugledu na NATO. A izgleda da se tamo bas isto radi kao i u svakom privatnom preduzecu na zapadu.

Ja sam lepo napisao neke stvari, ali izgleda da niko ne cita. Dobili ste demokratiju a ta demokratija ima kao privredni sistem kapitalizam.

Znam ja da je to vama tesko da prihvatite ali tako ce vam biti ubrzo u svakom preduzecu, bez obzira da li je to drzavno, eto vojska nije bas preduzece ali ipak i ona je preuzela taj sistem, ili je privatno.

Na to ce morati Srbija da se navikne, ali vi hocete u EU.

Morate da razumete, gazda ima lovu, iskoristi vas do maksimuma kada mu trebate, a kada mu ne trebate onda vas jednostavno sutne i do vidjenja. Takva su vam zapadna pravila koje ste sami zeleli.

Bilo je politickih stranaka koje su rekle, ajde da to malo usporimo jer zemlja i narod nece moci da podnese, ali pogledajte koliko su oni dobili glasova na izborima. Potpuno smesno.

Ali zato, od kako sam ja jos davne 1980 godine dosao u Austriju, u SFRJ, SRJ, SCG pa na kraju u Srbiji, svi uvek kukaju i kriva im je vlada i Bog Isus, i sta ti ja znam.

Pri tome niko ne razmislja da je to u stvari njegov izbor, jer je na izborima jednostavno glasao za stranku koja hoce da nas sto pre i sto brze odvede u zapadni sistem. Videcete kada se budu odrekli Kosova, i kada vas posle uvedu u EU, videcete da li ce vam biti bolje.

Naravno cete i vi gospodo oficiri, podoficiri i vojnici morati da platite ceh za ulaznicu u nesto oko cega vas debelo lazu i ubedjuju vas da je bolje dati parce svoje zemlje, jer tamo i onako nista ne mozemo, umesto da vam kazu, mi smo dobili takve instrukcije i to vam je sto vam je.

Plasim se samo kakve ce biti reakcije gradjana kada se desi ulazak u EU i NATO i odreknemo se Kosova, a ljudi vide da im uopste nije bolje i da su ih debelo slagali, e sta ce onda biti, to ne znam. Naravno, to nece biti ni danas, ni sutra ali za par godina sigurno.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Sve se svodi na obračun radnih sati. 14 - časovno radno vrijeme je barem još jedna plata uz redovnu za onog koga satiru. E sad ako se 8 - časovno radno vrijeme koristi za deponije, ružičnjake i poluprazne kasarne onda je to bačena para, ko kada bi mašinski inžinjer radio kao taksista. Bojim se čak da tu ima i nekog bolesnog rezonovanja tipa - vojnik si i sad možemo sa tobom da radimo šta hoćemo.
Šta bi bilo kad bi neko nametnuo taj tempo rada sudovima, bolnicama, opštinama, školama i slično. Ne sporim ja mogućnost da neko vojniku (van ratnog stanja) naredi da radi ko zna šta ali da li je na primjer komandant brigade sposoban da potpiše satnice veće od sopstvene plate? Što se tiče slobodnih dana ili vremena prvo ih nisu puštali ni u grad, posle su ih tjerali na vikende.
Najgore je to što sve to nema veze ni sa reorganizacijom ni sa kapitalizmom ili komunizmom. Sve je izgleda stvar neposredne pogodbe.



offline
  • Pridružio: 01 Nov 2010
  • Poruke: 199
  • Gde živiš: Beograd/Zemun

@Kibo
Nije NORMALNO da ostajes prekovremeno i da ne budes placen za to NIGDE u svetu, mozda u tvojoj firmi ali ne SVUDA, evo ja sam godinama radio u Engleskoj na prekookeanskim brodovima (gde bi i mozda trebalo da bude naj vise prekovremenog zbog ogranicenja u radnoj snazi) i tamo kad sam dosao dali su mi ugovor u kome stoji da se moj radni dan (a svaki dan je radan, slobodan ne postoji) sastoji iz 10 sati koje moram da provedem na poslu i 14 sati odmora, i ja kad odradim mojih 10 sati moj Maitre`D dodje i ako je to u pola vecere (posto sam radio kao konobar) i kaze mi odradio si svojih 10 sati slobodan si da ides, iako recimo na stanici imam jos 10 ljudi koji nisu zavrsili veceru, on mi nalazi zamenu ko ce to da zavrsi umesto mene.

Tako da se ne mozereci da je tako u svakom privatnom preduzecu na zapadu, npr u USA sto sam doziveo mnogo puta u Majamiju u Fort Lauderdale kad sidjem sa broda ispred luke ceka uvek jedno 100 advokata koji te salecu i postavljaju pitanja tipa jel si se povredjivao na poslu, jel ti ispostovan ugovor, JEL TI PLACAJU PREKOVREMENI RAD itd... jer kad bi imao dokaze za tako nesto zapretis im tuzbom i zavrsi se pre suda sa cifrom od koje ti se zavrti u glavi (naravno advokat ti uzme 40%), tako da nijedna normalna firma na zapadu nece sebi dozvoliti tako nesto.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Napisano: 14 Jul 2011 22:05

Vlad011 sad cemo da skrenemo sa puta ali ajd da to ukratko razjasnim.

Lepo si i sam rekao, imao si takav radni ugovor jel tako? E pa vidis, ima i drugih radnih ugovora. Kod mene uopste nije bilo problem placanje, jer su placali i to je bilo okej. Ali posto poznajem masu ljudi koji na primer rade u prehrambenim prodavnicama, mada se sad i tu vec prodaje sve, koji imaju sledeci ugovor.

Ugovor ti kaze ovako. Prijavljen si da radis na 40 sati nedeljno, tako se to u Austriji odredjuje. Imas ti tu i svoje pauze, sto recimo ja nisam imao a nije bilo ni moguce, koga da postavim u sred noci da radi na pumpi jel tako. E sad na tih 40 sati nedeljno ovi koji su radili u tim prodavnicama, ne znam kao kod nas na primer Roda ili Metro, oni ti kazu da svaki mesec ti lepo primas pausalu za prekovremeni rad a to je nesto mizerno.

I sad, pazi, ti primas pausalu za prekovremeni rad, mislim da je 20 sati mesecno ili tako nesto

Fora je u tome sto ti lepo to sve odradis, kada imas taj ugovor sa pausalom, sta ce onda i kako da te plate? I vidis, oni te tako zeznu, pa ti onda kazu, e sad moras da radis, nema nikog bla, bla bla, i ti odradis tih 20 sati i nedeljno vise a kamoli mesecno. Kako da ti to nadoknade?

Pa lepo, daju ti slobodne dane kada nema posla. Eto to ti je cela prica. Jer sa druge strane ne mozes da trazis lovu, jer si je vec dobio. Jeste samo za 20 sati mesecno, ali tako si potpisao, sto si radio vise, pa niko ti nije kriv. Osim sto naravno moras da gledas da prehranis i porodicu i da platis sve racune. Jer ako ti kazes da neces, onda ne ostajes dugo u toj prodavnici.

Dakle, posto si dobio tu lovu kako si i potpisao oni ti jednostavno kazu da ce ti nadoknaditi to sve slobodnim vremenom, ili danima, kako hoces.

Mozda si ti prosao i ceo svet, ali zamisli da si ziveo u jednom sistemu 30 godina, e onda bismo mogli da pricamo.

I ja dodjem na par dana na odmor u Srbiju, pa gledam neke stvari, i onako ne izgledaju mi nesto strasne, ali kada sam ziveo u Srbiji prakticno tri godine, e onda sam i te kako shvatio sta je tu strasno a sta ne. I nisam bio na brodu, jer mislim da su mornari i te kako zasticeni i nekakvim medjunarodnim ugovorima ali o tome ti Rade sigurno moze vise reci.

Kraj off-topic

Dopuna: 14 Jul 2011 22:15

"Što se tiče slobodnih dana ili vremena prvo ih nisu puštali ni u grad, posle su ih tjerali na vikende.
Najgore je to što sve to nema veze ni sa reorganizacijom ni sa kapitalizmom ili komunizmom. Sve je izgleda stvar neposredne pogodbe. "

To sto ih nisu pustali u grad, pa zna se zasto je to bilo. Neposredna ratna opasnost, rat, vanredno stanje i sta ja znam sta jos sve bi. E onda dodje vreme kada vojska nije imala ni para da prehrani samu sebe pa su ih pustali kuci, jer i ovako nisu potrebni, neko je rekao da necemo vise ratovati.

Da li reorganizacija vojske ima neke veze sa kapitalizmom ili komunizmom? Pa da li neko poznaje jednu komunisticku zemlju na ovoj zemaljskoj kugli koja ima komunisticki sistem i cisto profesionalnu vojsku??? Ja ne znam.

I onda dodje do toga da se iz komunizma predje u kapitalizam, pa neko odozgore naredi, Srbiji ne treba vise od 30.000 vojnika i ajde da se zemlja ne trosi jel, jer ti profi vojnici su jeftiniji od redovnih, pa ajde da predjemo na profi vojsku.

E sad ako imas kapitalisticki sistem, i ako imas profi vojsku, onda ona mora prakticno da funkcionise nekako u tom istom sistemu. I eto kako funkcionise, kao i svako drugo preduzece u tom sistemu jer je u kapitalizmu sve privatno i samo se gleda na dobitak, zrtve se ne broje.

That´s it.

offline
  • Pridružio: 01 Nov 2010
  • Poruke: 199
  • Gde živiš: Beograd/Zemun

@Kibo
Nemoj me pogresno shvatiti nisam zeleo da se mi tu nesto raspravljamo, ono sto sam zeleo da kazem je da nije svuda u svetu tako i jos manje normalno da se ne postuje ugovor i ono sto je njime propisano. E sad generalni problem je u dvosmislenim ugovorima tipa "ili cemo ti platiti prekovremeno ili cemo ti dati slobodne dane" e jbg treba se odluciti za jeno a ne j..ati ljude u mozak, ili dza ili bu..

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Vlad011 znas kako gazde odlucuju? Pa kako njima odgovara, because they have the power.

offline
  • Pridružio: 01 Nov 2010
  • Poruke: 199
  • Gde živiš: Beograd/Zemun

Ma razumem ja privatnike, ali vojska je naj vaznija drzavna institucija , a ne necija privatna prcija!

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Vlad011 izgleda da je i privatna prcija. Mislim kako Dux opisuje, ne znam sta da ti kazem.

Nego htedoh da pitam, da li obican profi vojnik moze da dogura do cina podoficira? Kako bi funkcionisalo ako neko stupi u vojsku i hoce da postane podoficir? Ranije je bila katastrofa sa onim turbo vodnicima, ne znam kako je sada.

Mada je moje misljenje, ako neko provede pet godina u vojsci, valjda je zasluzio i da mu se omoguci tako nesto. To bi bila jedna mogucnost da covek moze da dogura i do penzije u vojsci. Znaci da ima neku sigurnost, a ne posle 35 ili 40 godina, u najboljem slucaju, kapija i do vidjenja.

Ali i tu postoje mogucnosti. Ako je neko bio u bVP mozda bi mogao negde da radi i kao cuvar u nekoj banci i tome slicno. Naravno postoje stvari koje se mogu u vojsci nauciti i upotrebiti kasnije u civilnom zivotu, poceto od kuvara pa do veziste. Ima tu i tehnicka sluzba koja takodje moze da obuci vojnika kako popraviti vozila, odnosno sve sto se moze popravljati u VS i ne trazi zaseban servis.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

U suštini sigurnost bi im bio novac koga bi "akumulirali" tokom službe. Zbog toga zakonski mora da im se isplati svaki radni sat. A posle 40. godine snalaziće se kao i svi drugi. Što se tiče "privatnih prćija" treba samo da se skupe i podnesu tužbu. I prije ili kasnije dobiće parnicu.

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4072

Vezano za debatu na prošloj stranici:

http://www.mod.gov.rs/novi_lat.php?action=fullnews&id=3715

Citat:Prema nalazima u inspekcijama, gde treba brže raditi na unapređenju sistema odbrane? Koliko tu ima subjektivnih, a koliko materijalnih ograničenja?

– Delokrug rada Inspektorata obuhvata inspekcijski nadzor nad delom subjekata sistema odbrane, dok svoje mesto i ulogu na unapređenju sistema imaju i ostale strukture društva (državni organi, privredna društva, građani).
Svakako da se materijalna ograničenja, duži niz godina, negativno odražavaju na izgradnju operativne i funkcionalne sposobnosti Vojske. Usporena je dinamika modernizacije savremenim naoružanjem i vojnom opremom, ali i unapređenje materijalne baze obuke. To je očekivano i svesni smo nemogućnosti države da finansira sve potrebe, naročito u postojećim ekonomskim uslovima.
No, tamo gde je potrebno brže raditi jesu pitanja razvijanja interoperabilnosti, podizanja fizičkih i unapređenja funkcionalnih i operativnih sposobnosti za realizaciju definisanih zadataka i misija.
Subjektivna ograničenja su prisutna i, najčešće, predstavljaju rezultat nedovoljnog poznavanja propisanog, nemarnog odnosa pojedinaca prema zadacima i obavezama, izostanka koordinacije, nedostatka kvalitetnih kontrola i nedovoljnog korišćenja stečenih, sopstvenih i stranih, iskustava.


Gde su najuočljiviji propusti?

Najuočljiviji su propusti u procesu obučavanja, kako u prenošenju, tako i u usvajanju znanja. Navešću nekoliko: retko se izvodi obuka u noćnim i uslovima upotrebe NHB oružja; obučavanje jedinica za obavljanje zadataka treće misije nije obuhvaćeno programima obuke; kolektivna obuka se završava, najčešće, na nivou voda (još nisu usvojeni kriterijumi-standardi kolektivne obučenosti); nedovoljno je razrađen „instruktorski model“ obuke; ne izvodi se obuka rezervnog sastava, a projekat aktivne rezerve nije zaživeo, itd.
Otklanjanje navedenih i drugih subjektivnih nedostataka i propusta ne iziskuje znatna novčana sredstva, ali traži osmišljeno, koordinirano i plansko delovanje nadležnih komandi i organizacionih celina Generalštaba i Ministarstva odbrane.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1274 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 7 sakrivenih i 1236 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Asparagus, bokisha253, CikaKURE, Cobi026, dijica, Dorcolac, FOX, Frunze, Georgius, ikan, Karla, kovinacc, Kubovac, Lieutenant, lord sir giga, Magistar78, mercedesamg, Metanoja, Milos82, Misirac, mkukoleca, NoOneEver Dreams, nuke92, Papadubi, pein, Vlada78, vladaa012, voja64, wolf431, |_MeD_|