Hezbolah koristi bespilotne letelice protiv izraela

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

>>zgembo & talino
Istina obicno bude negde izmedju...Usa definitvno cesto koristi lazi i neosnovane pretpostavke za agresiju, to za Irak stoji da su napali po principu-Vuce,gde ti je kapa?...ali zasigurno Ameri ne rade uopsteno protiv muslimana, jer od njih delom zive, tacnije od njihove nafte, bas njih briga ko je koje vere, dok god im donosi dosta love.

Offtopic
Samo jedan savet-nemojte citirati cele poruke ubuduce, nema potrebe, samo stavite >>xxx ili @xxx gde je xxx ime clana kome se replicira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::Nafta nema nikakve veze ako ce mo ekonomski gledat sa ovim dogadjajima, cak ni Irak...jer naftni putevi niti proizvodnja nisu ugrozeni da bi cijena drasticno rasla, to je dio pritiska ali moze imat nesagledive posljedice i po OPEC ako bude drzao cijene preko svake granice tolerancije.

Da li je imala veze u Jom Kipurskom ratu ? Imala je utoliko sto su svi za svaki slucaj pojurili da spreme zalihe -> pocetak lanca skakanja -> naftasi ovo koriste za dalje povecanje ...

Mada ipak ne bi zeleo da ti protivrecim na ovome jer vidim da imas neke veze sa Halibartonom .


Talino ::
Ili kao scenario o napadu na NewYork 09.11., nad čime je sasvim nesumnjivo CIA imala apsolutnu kontrolu. Našli su nekoliko muslimanskih budala i pomogli im da ovo urade, kako bi dobili legitimitet za ubijanje muslimana pod geslom demokratizacije njihovih prostora. Sve slične laži plasiraju se u cilju destabilizacije muslimanskih prostora, pod izgovorom "borbe protiv terorizma", kojeg prevashodno zagovaraju najveći svjetski teroristi, kolonizatori i tlačitelji - usa, izrael i velika britanija.

Druze ovo je teorija zavere , ima tu logike , ali je to ipak teorija zavere i to sa koriscenjem ideoloskih termina . Ako hoces da te ozboljni ljudi ozbiljno shvate nemoj da pricas o zaverama .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jean Luc
hvala uvažiću tvoj predlog. Što se tiče odnosa zapada prema muslimanima, slažem se da to nije totalni rat do unišenja, ali mislim da odredjene krugove u svijetu veoma brine porast broja muslimana, i onda to proizvodi rat. Pogledajmo ko danas ratuje? Ratovi su uvijek tamo gdje su muslimani i oni su najveće žrtve - od Bosne, preko čečenije, do Afganistana i Iraka. Ja sam ubjedjen da na tom polju postoji nekakav dogovor rusije, indije, izraela i naravno amerike.

zgembo ::Talino ::Uvodni post je pun nelogičnosti, pa se da zaključiti da je u pitanju laž....itd.
drug smatram da je tek tvoj post pun dezinformacija... itd.
Pokušaj političkog rješenja i nagodbe sa Izraelom? Apsolutno sumnjam, tamo je u zatvorima na desetine hiljada ljudi, od kojih su neki tek stasali mladići.. to traje godinama pa i decenijama. Da li je možda Izrael pokušao iznaći neko političko rješenje sa Palestincima koji nemaju neku drugu (rezervnu) zemlju? Neko drugo rješenje osim nepravednih uslovljavanja - uzmi ili ostavi? Sam način kako su uspostavili državu Izrael i kako je (sve do danas održavaju) jeste ništa drugo do primjer jednostranog sagledavanja u kom se uključuju samo vlastiti interesi, i sve je praćeno golom silom i represijom. Zakoni u Izraelu su užasni. Pa jevreji postupaju prema svojim žrtvama upravo onako kako se sa njima kroz istoriju postupalo, a to je jako kontraproduktivan stav! Jednom će im se on odbiti o glavu, ali tada muslimani neće biti kao muslimani španije. Ali neću dalje pisati jer možda nemamo ista gledišta.

Za antraks su upravo optuživani muslimani, čudi me da to ne znaš a upuštaš se u diskusiju i čak tvrdiš suprotno. Baci se na google i vidi koga se optužuje za napade antraksom (od Osame bin Ladena, Države Iran i Afganistan, itd). Tačno si napisao da iza ovoga stoji službenik američke laboratorije, to je izvjesni Simon Zack (inače američki jevrejin) direktor ove laboratorije. Poslije razotkrivanja dopušteno mu je da ode u Izrael i tamo nekažnjeno živi, tako da slučaj nije zatvoren ali je ZATAŠKAN! U medijima o tome nema ništa već nekoliko godina, a svi se dobro sjećamo kolika je bila medijska halabuka onda kad je to bilo aktuelno.

Kuwajt i arabija ne mogu biti protivteža drugim muslimanskim zemljama koje su žrtva agresije, a ima ih mnogo. Amerika po pitanju muslimana odnedavno čak ima savez sa rusijom o "nemiješanju"!

I volio bih da mi tačno kažeš šta sam napisao a dezinformacija je. Možda misliš na ono o 09.11. ali moje čvrsto ubjedjenje jeste da je američka bezbjednost sve znala i dopustila da se to uradi. Meni je žao što je to uradio neko ko sebe smatra muslimanom jer to baca senku i na mene, jer sam i ja musliman, ali ja se duboko gnušam takvih fanatika, čak ih ne smatram ljudskim bićima, a kamo li muslimanima (a možda i oni mene ne bi smatrali muslimanom). Ali isto tako kao što njih ne smatram ljudskim bićima, ne smatram ni sve amerikance koji su upleteni u tragediju 09.11. Ako si gledao "FARENHAJT" jasno ti je šta mislim. poz.

Hegel ::Talino :: Ili kao scenario o napadu na NewYork 09.11., nad čime je sasvim nesumnjivo CIA imala apsolutnu kontrolu... itd.
Druze ovo je teorija zavere , ima tu logike , ali je to ipak teorija zavere i to sa koriscenjem ideoloskih termina . Ako hoces da te ozboljni ljudi ozbiljno shvate nemoj da pricas o zaverama.
Hvala na savjetu. Naravno, svako može shvatiti svakoga u skladu sa svojom savješću, tj ako ti smatraš da ja nisam u pravu ti slobodno možeš to tako mene shvatiti. To je ok, mi samo razgovaramo, i ne možemo jednako misliti i osjećati! Ja sam doista ubijedjen u ono što govorim, i da mislim drugačije nego kako sam napisao, nikada to ne bih napisao jer nisam takav.

Mislim da se kroz (nama poznatu) istoriju potvrdjuje da teorije zavjere nisu nešto nerealno Naprotiv, ima takvih primjera u istoriji...

1. Neron je spalio Rim da bi za to optužio mladu hrišćansku zajednicu, koja je ljepotom svoje (monoteističke) vjere sve više osvajala prostore (mnogobožačke) rimske imperije. Nakon toga nastao je pakao za hršćane na svim teritorijama, i to je trajalo u nekoliko narednih stoljeća.

2. Hitler je spalio zgradu RAJSTAGA da bi za to optužio jevrejsku zajednicu u njemačkoj, kako bi stvorio vještačku mržnju prema jevrejima koja nikada nije bila istorijski usadjena u njemačkom narodu (osim možda u nekim strogo puritanskim katoličkim porodicama, gdje su se jevreji smatrali "bogoubicama" itd, a što je opet plod katoličkog progoniteljskog stava prema jevrejskom narodu, kroz vijekove).

Američki državni laboratorij sigurno jeste izvršio napade antraksom na vlastite gradjane (kao i na stanovnike nekih evropskih zemalja) da bi za to optužili muslimani. Ta je vijest potvrdjena i javno objavljena, iza napada stoji američki jevrej, direktor te ustanove.

I iako može zvučati zaista nemoguće da su Amerikanci dopustili, možda čak i pomogli napad 09.11 da bi za to optužili muslimane, to nije nevjerovatno. Na žalost, potvrdjuje se da ljudi jesu skloni takvim stvarima. Muslimana ima prema nečijim mjerilima "previše" (oko milijardu i po) i neko je odlučio da im broj svede na "pristojnu" mjeru i to je sve. I mislim da će sukob USA (i saveznika) sa Iranom konačno odnijeti prevagu koju muslimani dugo priželjkuju! No, o tome nećemo nagadjati, dok se ne desi. A kada se desi možda ćemo jesti braon paradajze i žutu "zelenu salatu". poz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sorry za off

Talino ::1. Neron je spalio Rim da bi za to optužio mladu hrišćansku zajednicu, koja je ljepotom svoje (monoteističke) vjere sve više osvajala prostore (mnogobožačke) rimske imperije. Nakon toga nastao je pakao za hršćane na svim teritorijama, i to je trajalo u nekoliko narednih stoljeća.


Vidis ni ovo nije istina , nije on spalio Rim , vec se nije bas potrudio da organizuje gasenje . Pozari su u to vreme bili svakodnevna pojava u udzericama u kakvima su ziveli hriscani ( posto je prva religija teodiceje bila primamljiva za sirotinju u glavnom je ona regrutovana . Teodiceja je ono na ovom svetu jadni , na onom slavljeni )

Monoteisticka religija je propagiranjem da je jedino ona ispravna i da je bog jedan narusavala versku toleranciju na kojoj je izmedju ostalog pocivala imperija ( Rimljani su se cak molili neprijateljskim bogovima , jer su logicno mislili da ce njihovi biti na njihovoj strani ) .

Hriscanima je jako odgovarala terija da su oni jednostavno progonjeni jer je Rim bio zlo , pa su zato smislili teoriju o Neronu . Eto , oni nisu bili krivi nizasta , bas kao sto i danas muslimanima odgovara da se sva krivica prebaci na Central Inteligence Agency , Jevreje , Zapad , Srbe i na koga ne znam sve ne

Spaljivanje rajhstaga , opet nije dokaz da su Ameri "Spalili" bliznakinje ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste se desavalo u proslosti, ali teorija zavere ima puno, a realnih dogadjaja koji su se ispunili kroz istoriju nesrazmerno malo, i opet kazem, Usa moze biti protiv hriscana (kao sto je sa nama bio slucaj), muslimana (kao sto je sa Irakom, Iranom, Avganistanom i sl) ili protiv istocnjackih vera (S.Koreja)...ma njima je svejedno koje si vere, prilicno su operisani od toga, veruj mi, jedini Bog koga oni obozavaju jeste Dolar...tuzno ali istinito. Jevreji jesu ideoloski nastrojeni, i u tom okviru se moze govoriti o nekoj zaveri na nacionalnoj i verskoj osnovi (i to samo kad je blizi komsiluk u pitanju), ali Amere bas boli uvo za to.
Kad bi se makar pomislilo da imaju nesto "licno" protiv muslimana bili bi u grdnim problemima jer ih isti snabdevaju milijardama tona nafte... zato je to nerealno, nema to veze sa brojkama u svetu...pa po tom osnovu bi zuti narodi bili odavno ugrozeni...u hiper-kapitalizmu kakav je americki niko te ne pita odakle si vec koliko zarade mogu imati od tebe (zivog ili mrtvog) i tvoje teritorije. Napad na Irak je cisto stratesko okupiranje izvora nafte, to je bar jasno...prljavo da, ali verski obojeno sigurno ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Talino
Sto se tice antraxa, ja pratim zvanicne podatke, a ne guglam trazeci svoje istomisljenike...ja mislim da poslije 9/11/ americi nije trebao bolji povod da raskrsti sa avganistanom i irakom, i bez antraxa jel de? sta je moglo biti gore od tog horora kao sto je udar aviona u zgrade, gdje je citav svijet vidio sto je vidio. A znas ko je bio iza toga i gdje je bio, a amerikanci i jesu prakticari, poznato je svakome da su suradjivali sa doticnim gospodinom, pa kad je okrenuo culaf sad je neprijatelj...
Upravo u faranhajtu si obratio paznju samo na jednu stranu ali ne i na drugu koja je isto lijepo opisana...da su i neke muslimanske zemlje veoma prakticne i gledaju kapital a ne bratstvo i jedinstvo...
Drzavu Izrael je stvorio UN pa shodno tome valjda treba naci odgovore za goruca pitanja u UN-u. Treba otici daleko u 1948 i onda pratiti desavanja pa onda zakljuciti zbog cega su izraelci okupirali gazu, golansku visoravan...itd.
kako se ponasaju prema muslimanima u Izraelu ne znam, ali sam "trenutno" u nekim muslimanskim zemljama na bliskom istoku, da mi je da vidis kako se braca muslimani odnose prema radnicima iz nepala, indije, pakistana, egipta, itd. To je bliski istok, nije holandija ili svedska takvi su svi tamo a ti mozda jednom budes prolazio odavde gdje sam ja pa se sjeti sta sam ti rekao, nije bitno koja je zemlja neka je samo bliski istok...
i ja sam ubjedjen u ono sto govorim jer sam vidio obadvije strane medalje, i ni jedna mi se ne svidja.
drug kroz istoriju je uvjek neko drugi bio neprijatelj (osim njemaca, jebi ga posrecilo im se )
po tvom misljenu muslimani su neprijatelji br 1, mada ja tako ne vidim slucaj jer kako rekoh vidim saku radikala zajedno sa Iranom na celu koji pokusavaju da proguraju svoja uvjerenja...na ostali muslimanski svijet koji je u principu naj miroljubiviji...
ali necu dalje da rezimiram, ne slazem se sa tvojim tvrdnjama jer ne vidim i dokument da pokazuje tvoje navode, ali fala bogu pa svako moze reci sta misli da je po njegovom misljenu tacno, i neka bude...
samo jedno da napomenem: pogledaj od koga Amerika najvise kupuje nafte....ako je do nafte, a skim je u sukobu

@Hegel
slobodno mi proturjeci ako imas sta dodat drug, gdje sam i sta sam to uopste ne treba da te brine...ne saljem avione , niti se ljutim ako ima neko drugacije misljanje, za to smo ovdje...

Dobro, sta je sa jom kipurskim ratom?
Trziste je uvjek netolerantno na ratove, i cijene ce normalno skakati, svako voli da lovi u mutnom...kad smo bili u okruzenju u BiH ja sam placao 35 dm za litar benzina, pa eto izdrzalo se...
ali zemlje koje su bile u konfliktu ne nalaze se na popisu znacajnih proizvojca nafte...ili sam promasio poentu?

Dopuna: 16 Jul 2006 20:00

@ Zan luc
apsolutno se slazem sa tvojim navodima, nazalost dobro si opisao amere vecina je takva...

@Talino da znas koliko muslimana, jevreja, aziata, srba hrvata, a bogami i bosanaca sluzi u americkoj vojsci mozda bi drugacije mislio, jer Amerika nema naciju, to je skup svih nacija objedinjena u jednu drzavu koju samo zanima kapital.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Haliburton sam hteo da kazem nesto u stilu ako radis sa njima sigurno znas nesto sto ja ne znam .

zgembo ::
Trziste je uvjek netolerantno na ratove, i cijene ce normalno skakati, svako voli da lovi u mutnom...
...ili sam promasio poentu?

Potrefio si poentu -> netolerantno trziste + lovci u mutnom , spominjao si OPEC . Oni se valjda pobrinu da se cene koje skoce ponovo ne snize .

Za vreme Jom Kipurskog rat je od proizvodjaca nafte ucestvovao samo Iraq , a cena je otisla 4 puta ... lovci u mutnom su iskoristili priliku ....

Odnosno arapske clanice OPEC-a vole da prete zapadu da smiri Izrael navodno brinuci o svojoj muslimanskoj braci, a u stvari brinu o svom dzepu ...

Zato svaki rat na bliskom istoku rizik za skok cena .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa to i kazem sto vole da prete, medjutim i vecina blisko istocnih zemalalja ako ne svaka skoro je jako zavisna od uvoza, i ako Americko javno mijenje pocne da dovodi u pitanje drzavni establisment ( ukoliko se im konformitet oduzme) moguce je da se cijene brzo koriguju na opste zadovoljstvo:) jer ce poceti i ucjena i na njihovu stetu (opeca). i nisu kako znas sve clanice OPEC-a sa bliskog istoka, tako prvo se tu moze baciti koska...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mala ispravka sa moje strane - tekst koji sam citirao u uvodnom postu je da su pripadnici hezbolaha koristili bespilotnu letelicu u napadu na izraelski brod nije tačna jer sam koristio netačan izvor informacija.
Prava istina je sledeća (zgembo je već naveo) da je korištena protivbrodska raketa najverovatnije kineska C-702 (manja je od C-802 koja je dosada navođena u vestima) a koju takođe koristi iran u svom naoružanju. Raketa može da se koristi sa aviona nosača, mobilnog kopnenog lansera (kamion) ili sa brodova.. Domet ove rakete je oko 20 km. i ima bojevu glavu od 29 kg. (C-802 ima domet 120 km. i b/g 165 kg.).
Raketa ima TV i IC vođenje i licencno se proizvodi u iranu.
S obzirom da je ova raketa po gabaritima i dometu mnogo manja, gotovo je 100% sigurno da je ona bila ispaljena na izraelski brod s obzirom na mala oštećenja primećena na njemu.

Mogući tip lansera sa koga je gađan izraelski brod....



Izgled rakete C-701 sa karakteristikama.....
http://www.sinodefence.com/navy/navalmissile/yj7.asp

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::libanska vlada je sama talac Hezbolaha, i da nema niti sredstava niti ljudsva da se hezbolah protjera iz te Lijepe zemlje
u tom slucaju bi libanska vlada trebala da potrzi pomoć iz inostranstva - a siguran sam da bi Izrael i Amerika vrlo rado pomogli u hvatanju predvosnika Hezbolaha (i Hamasa, naravno)...

inace, i ja najdublje saosecam sa mukom libanskog naroda i osudjujem preteranu upotrebu sile izraelske vojske, iako je delimicno razumem (ako si mali, a uz tebe je neko veliki, s vremena na vreme moras da mu lupis samar, da bi ga podsetio da velicina nije presudna )