|
Poslao: 12 Sep 2025 10:48
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 32754
|
Danska je izabrala SAMP/T kao buduci sistem velikog dometa. Kupuju verovatno dve baterije. Pored toga ce biti nabavljeno 6 baterija srednjeg dometa a to ce biti jedan ili dva od tri sistema koja su narucena po hitnom postupku kao privremena mera( dva sistema Mica VL, jedan IRIST SLM i jedan iznajmljeni NASAMS).
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Malo je nejasno sa Danskog jer pise 8 baterija dugog/srednjeg dometa svaka sa 4 vatrene jedinice. Ako je 4 vatrene jedinice to je 8 bataljona/diviziona svaki sa po 4 baterije. A i budzet ce biti 7.7 milijardi za nabavku i koriscenje sto se uklapa u toliku nabavku.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2025 11:13
|
offline
- Pridružio: 16 Jan 2012
- Poruke: 82
|
A total of eight systems are being procured, each with a number of four units. A four unit can independently launch a guided missile against an identified air target (typically consisting of a radar, a control facility, one or more launch platforms and a number of missiles).
Meni ovo izgleda kao, 8 baterija po 4 vatrene jedinice, i da te vatrene jedinice mogu gadjati po jedan cilj, ovo u zagradi se odnosi na sistem(bateriju)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2025 12:13
|
offline
- Kajzer Soze
- Super građanin
- Pridružio: 28 Apr 2012
- Poruke: 1214
|
Zasto je SAMPT bolje opcija za Ukrajinu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Украјина је обезбедила једну од својих најзначајнијих дугорочних одбрамбених обавеза до сада, након што су председник Володимир Зеленски и француски председник Емануел Макрон у понедељак у Паризу потписали десетогодишњи безбедносни пакт, отварајући врата Кијеву да набави систем противваздушне одбране SAMP/T, као и друго напредно оружје и технологије. Постоји пет ствари које можда нисте знали о систему противваздушне одбране SAMP/T француско-италијанске производње, представљених овде као често постављана питања.
Зашто би SAMP/T био важан додатак украјинској интегрисаној противваздушној одбрани?
Француско-италијански систем SAMP/T могао би да попуни критичну празнину у украјинској противваздушној одбрани тако што би Украјинцима пружио начин да се бране од руских балистичких ракета, без потребе да се ослањају на повремене испоруке упоредивог америчког система Patriot, које диктира Бела кућа.
Проблем је производња – произвођачи MBDA и Thales могу да произведу само неколико SAMP/T система годишње, а Украјини су потребне десетине.
Шта је SAMP/T?
SAMP/T (Sol-Air Moyenne Portée/Terrestre) систем је модерни систем противваздушне одбране који су заједнички произвеле Француска и Италија. Испаљује ракету Aster 30, ефикасно оружје способно да обори већину авиона чак и на великим даљинама, као и балистичке ракете на средњим и кратким даљинама.
На папиру, најнапредније верзије Aster 30 могу да пресретну авион на 150 км, балистичку ракету средње величине сличну онима које Русија испаљује на Украјину на 600 км и интерконтиненталну балистичку ракету велике величине на још већим даљинама. Најскупља ракета Aster 30 кошта око 2 милиона долара. Читав SAMP/T систем, укључујући радаре, возила за подршку, лансере и пуњаче, наводно кошта око 500 милиона долара.
Која су ограничења система SAMP/T?
Два система SAMP/T која се користе у Украјини, испаљујући старије верзије ракета Aster 30, имала су проблема са погађањем руских балистичких ракета које су маневрисале док су летеле ка циљу, уместо да лете предвидљивом путањом. MBDA/Thales производи око 300 ракета Aster 30 годишње; против највећих руских ракетних напада, украјинске снаге противваздушне одбране би лако могле да лансирају 20 ракета Aster 30 у једној ноћи. Пошто је SAMP/T водећи систем противваздушне одбране Француске и Италије, чак и умерена украјинска одбрана од руских балистичких ракета ризикује да исцрпи залихе ракета Француске и Италије за одбрану сопственог националног ваздушног простора. Такође, друге земље (Данска, Сингапур) су у складу са Украјином за системе SAMP/T и ракете Aster 30.
Како се SAMP/T пореди са америчким системом Patriot?
Амерички систем противваздушне одбране Patriot први пут је употребљен 1990-их и у поређењу са SAMP/T, тестиран је у борби са деценијама борбеног искуства уграђеним у надоградње. Према спецификацијама перформанси, Patriot може да погоди мету на већој висини од SAMP/T, али је дизајниран да испали две ракете пресретач на сваку долазећу мету. Ракета пресретач коју испаљује Patriot, PAC-3, кошта око пет пута више од француско-италијанске Aster 30. Систем Patriot спреман за борбу кошта око два пута више од SAMP/T. Америчка производња ракета пресретача PAC-3 је око два пута већа од Aster 30.
Поред европске предности у цени, већина аналитичара сматра да су испоруке америчког оружја Украјини непоуздане. Због америчке унутрашње политике, садашња америчка администрација је најмање три пута одустала од обећања о слању оружја Украјини; последњи пут у марту. Украјина није доживела прекид испоруке оружја из Француске или Италије, а национално руководство у обе земље је рекло да испоруке треба да се наставе без прекида.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2025 13:05
|
offline
- Kubovac

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6813
|
@Kajzer Soze
Ja bih to poređenje ispisao i potkrepio nešto konkretnijim podacima, pošto je ovo gore prilično apstraktno i podložno subjektivnoj manipulaciji.
Dakle, radar AN MPQ-65 sistema Patriot PAC-3 nudi samo 120 stepeni pokrivenosti, što znači da pretnje koje se približavaju izvan ovog luka mogu ostati neotkrivene, osim ako sistem nije podržan pomoćnim radarima ili nije premešten na drugu poziciju. Vreme reakcije od detekcije do angažovanja kreće se od 8 do 15 sekundi, u zavisnosti od spremnosti baterije i sektorske usmerenosti sistema .
Konfiguracija radara SAMP/T nudi potpunu pokrivenost od 360 stepeni. Originalna francuska verzija koristi radar Thales Arabel, brzo-rotirajući AESA sistem koji radi u X-opsegu. Unapređena varijanta SAMP/T NG, koja je sada u ranoj fazi primene, integriše radar Thales Ground Fire 300, digitalni AESA radar sa fiksnim panelom koji nudi višefunkcionalno otkrivanje i praćenje. Ovaj radar pruža domet detekcije do 500 km za avione na velikim visinama i 150–180 km za krstareće rakete male vidljivosti. Njegov ciklus osvežavanja je ispod 2 sekunde, što omogućava angažovanje više ciljeva u realnom vremenu. Radar SAMP/T je sposoban da održava istovremeno upravljanje vatrom i angažovanje čak i pod jakim ometanjem. Vremena od otkrivanja ciljeva do angažovanja kreću se od 5 do 10 sekundi.
Rakete PAC-3 imaju domet protiv aerodinamičkih ciljeva oko 100 km odnosno "više od 90 km" i princip rada "pogodi i uništi" bez bojeve glave, dok rakete Aster-30 imaju veći domet do 120-150 km i imaju fragmetacionu bojevu glavu. Naravno, PAC-3 koristi i raketu GEM-T dometa oko 160 km protiv aerodinamičkih ciljeva, takođe sa fragmentacionom bojevom glavom.
Varijanta Aster 30 Block 1NT, koja se trenutno nalazi u Francuskoj, a uskoro i u Italiji, konstruisana je za presretanje balističkih raketa srednjeg dometa lansiranih sa daljina do 1.500 km. Za razliku od sistema Patriot, koji koristi kinetički udar za rakete lansirane sa daljina od cca 1000 km, Aster koristi bojevu glavu visoke fragmentacije sa blizinskim upaljačem, što povećava efikasnost protiv manevarskih ciljeva i rojeva dronova.
Ipak, Ukrajina za sada ne koristi ovu raketu, tako da treba reći sa sigurnošću da trenutne rakete PAC-3 imaju definitivnu prednost u borbi protiv balističkih projektila u odnosu na sadašnje projektile Aster-30.
Sistemi Patriot se sastoje od radarskih jedinica, lansera, komandnih centara i generatora montiranih na prikolicama. Potpuno raspoređivanje baterije obično traje više sati. Iako su idealni za statičku odbranu ciljeva visokog značaja kao što su gradovi, vazduhoplovne baze ili strateška komandna infrastruktura, baterije Patriot nisu optimizovane za brzo premeštanje. Lanseri su usmereni, zahtevaju prethodno usmeravanje da bi se suočili sa dolazećim pretnjama i moraju se ručno premeštati kako bi pokrili nove sektore.
SAMP/T je dizajniran za mobilnost na bojnom polju. Sve komponente sistema su montirane na platformama sa točkovima 8×8, što omogućava brzo raspoređivanje i kretanje. Puna baterija se može postaviti, ispaliti rakete, a zatim ponovo rasporediti za manje od 30 minuta. Vertikalna arhitektura lansiranja omogućava ispaljivanje raketa u krugu od 360 stepeni bez pomeranja lansera, poboljšavajući preživljavanje u okruženjima sa visokim rizikom.
Vreme ciklusa angažovanja je neophodno u osporavanom vazdušnom prostoru. Sistem Patriot izvršava ciklus od otkrivanja do presretanja za 20–45 sekundi, u zavisnosti od brzine cilja, radarske pokrivenosti i konfiguracije sistema. Sistem SAMP/T izvršava sličan ciklus za 15–40 sekundi, sa bržim prelazima omogućenim sverakursnim radarom i mogućnošću vertikalnog lansiranja. U scenarijima koji uključuju pretnje iz više pravaca ili elektronsko ometanje, arhitektura sistema SAMP/T omogućava brže prepoznavanje pretnji i reagovanje.
Patriot nudi duboko slojevitu odbranu sa više tipova raketa i precizno angažovanje u odbrani statičkih ciljeva visoke vrednosti. SAMP/T pruža taktičku agilnost, angažovanje u svim pravcima i snažan odgovor na evoluirajuće vazdušne pretnje.
Moram na kraju podvući da mnogi izvori, naginjući na stranu sistema SAMP/T, često navode i potenciraju karakteristike sistema poput novog radara GF-300 ili novih raketa Aster Block 1NT, iako te komponente nisu dokazane u borbi, a sa druge strane ili ne pominju ili umanjuju značaj novog radara LTAMDS koji je već u fazi proizvodnje niskog nivoa sa očekivanjem da se puna operativna spremnost obezbedi krajem 2026. godine, a proizvodnja veće serije započne 2028. godine. Ovaj radar rešava problematiku osmatranja i angažovanja za sisteme Patriot u krugu od 360 stepeni, a svojom savremenijom GaN tehnologijom izrade primopredajnih elemenata obezbeđuje bolje hlađenje i time više energije koja se može koristiti za osmatranje etera i time višestruko povećava domet radara u osnovnom sektoru sa "glavnom antenom" i dodaje domet sličan onome koji sada imaju radari Patriota u ostalim sektorima sa "bočnim antenama".
Takođe, tu je i znatno unapređeni sistem borbenog komandovanja i upravljanja IBCS, koji uvezuje veći broj baterija Patriot, kao i sisteme nižeg odbrambenog ešalona. Takođe, postoje i taktičke inovacije poput mogućnosti daljinskog lansiranja i kombinovanja sa komponentama sistema THAAD za stvaranje ešalonirane protivavionske i protivraketne odbrane.
Svako neka za sebe iznese ocenu prema ovim nekim parametrima koje sam izneo gore.
Meni se lično više sviđa SAMP/T, ali samo zbog ličnog ratnog iskustva i brze pokretljivosti kao neophodnosti modernog ratovanja i preživljavanja. Da nam je Srbija veličine nekadašnje Juge, možda bi situaciju i drugačije analizirao. Dakle, subjektivan stav.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2025 13:23
|
offline
- Kajzer Soze
- Super građanin
- Pridružio: 28 Apr 2012
- Poruke: 1214
|
@Kubovac
Kao i uvek pravo na metu
Ono sto po meni takodje utice na celu pricu jeste dostupnost
Koliko brzo mogu jedan i drugi sistem da se isporuce kao i municija
Mislim da je ovde taj kriterijum u korist Patriota
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Nov 2025 14:14
|
offline
- Kubovac

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6813
|
@Kajzer Soze
U krajnju ruku, Ameri danas imaju preko 60 baterija Patriot, a još više ima u savezničkim vojskama poput Japana, Tajvana, Nemačke, Turske, zalivskih sultanata i emirata, ali i drugim armijama. Francuska i Italija imaju svega 10-15 baterija SAMP/T zajedno, sa jedva "skrpljene" 2 da se pošalju Ukrajini. Raketa Aster je jeftinija od PAC-3 MSE, ali je proizvodnja komplikovana i odvija se delom u Francuskoj, delom u Italiji što dovodi do dužih rokova u proizvodnji.
Svakako su komponente za Patriot daleko dostupnije.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2025 18:52
|
offline
- Kubovac

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6813
|
Ukrajina će biti prva u svetu koja će dobiti novi francusko-italijanski protivraketni štit SAMP/T NG
Francuska planira da rasporedi svoj sistem protivvazduhoplovne odbrane SAMP/T NG sledeće generacije u Ukrajini čim uđe u upotrebu, prema izveštaju posmatrača Francuske pomoći Ukrajini, pozivajući se na objavu francuskog predsednika Emanuela Makrona na X.
Prema sajtu Militarnyi, u skladu sa novim bilateralnim sporazumom o odbrani potpisanim između Ukrajine i Francuske u novembru, Ukrajina će dobiti ukupno osam sistema protivvazduhoplovne odbrane SAMP/T NG.
Sporazum uključuje isporuke planirane za naredne dve godine, kao i dugoročne zajedničke odbrambene projekte.
Leonardov višenamenski radar Kronos Grand Mobile High Power za sisteme SAMP/T NG:
Izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2026 18:42
|
offline
- Kubovac

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6813
|
Italijanska vojska je primila prvi od najnovijih sistema protivvazduhoplovne odbrane SAMP/T NG
Italijansko Ministarstvo odbrane saopštilo je da je ceremonija primopredaje uključivala kratku demonstracionu simulaciju primene. Sistem protivvazduhoplovne odbrane SAMP/T NG (Nova Generacija) proizvodi zajedničko preduzeće Eurosam, koje obuhvata MBDA Italija, MBDA Francuska i Thales.
Razvijen u okviru programa pokrenutog 2021. godine, SAMP/T NG ima poboljšane borbene sposobnosti zahvaljujući mogućnostima presretanja nove rakete Aster B1NT dometa preko 150 km, kao i radaru Kronos Grand Mobile High Power proizvođača Leonardo, koji omogućava otkrivanje pretnji na udaljenosti preko 350 km. Reč je o sistemu srednjeg/dugog dometa sa mogućnostima dejstva i protiv balističkih raketa.
Ukupno, italijanske kopnene snage planiraju da dobiju 6 baterija SAMP/T NG.
Izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|