"Vulkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@sasans23
Ova zadnja ti je malo nepregledna

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerokravetina

Izvinjavam se na offu, taj projekat se pominjao na jos jednoj temi ovde na forumu, a ja sam na zalost negde zaturio broj galaksije sa tim avionom. Samo koncept upotrebe tog aviona kao borbenog mi se bas i nije svideo (niti je nesto realan za vazdusnu borbu), ali da ne idem previse u off, zao mi je sto je taj projekat propao (do danas nisam znao sta se desilo sa njim, mislio sam da je konkurs prekinut zbog rapada ali eto... nije ni danas kasno za takav avion, samo treba naci investitora).

Doduse znam za slicne situacije sa Zastavom (lovacko oruzje), kada su sve projekte koji su kasnije postajali hit u svetu odbijali sa obrazlozenjem "da je to stvarno tako dobro vec bi se neko drugi setio toga". Slicno je bilo sa Prvim Partizanom i novim tipovima municije, srecom to danas vise nije bas tako kako je bilo ali dok je drzavno tesko se das bas napraviti kako treba, narocito ako se dozvoli da fabrike i institute vode ljudi bez vizije.

Mislim da bi kod Vulkana najveci problem bili radari, mada je potencijal rakete na prvi pogled veliki (pade mi na pamet izjava jednog od inzenjera od pre 7-8 godina o integraciji srpske vazduhoplovne industrije, o stvaranju klastera i o mogucnosti da se napravi mala satelitska raketa, kao komercijalni program jer lansiranje satelita danas nije nemoguce i uz daleko manje troskova nego ranije, projekat Barta Rutana i Virgin galaktika za svemirski turizam i njihovi prvi "skokovi" u svemir sa ljudskom posadom su kostali oko 60 miliona dolara, naravno nije to kod nas realno ali raketa ovakvog tipa je ipak kao sto Jethro pomenu kod Japanaca i dovela dotle).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonosa

ono oko vojne namene PPA sam spomenuo neobavezno, jer u to vreme i konstrukcija drške od metle je imala rezervisanu vojnu namenu prema koncepciji ONO.

Što se tiče Zastave-namenska, i pored toga što je još moj deda kako kraljev stipendista radio u zastavi, pa onda ujak i tako dalje, lično sam 1989 doživeo to čuveno "da je to stvarno tako dobro vec bi se neko drugi setio toga". No to što im je tada ponuđeno i dalje razvijamo (nakon pauze od 10 godina) jer je projekat još uvek "advanced". Nikad nisu projektovali i proizveli ni jedan originalan sistem pešadijskog naoružanja, i nije čudo što su tada tako reagovali na naš originalan pristup istom.

Što se tiče daljeg razvoja naše vojne industrije problem više nije strogo u domenu novca, već sve nižeg kvaliteta i obima znanja koje dobijaju ionako malobrojni studenti prirodnih nauka u srbiji, pogotovu iz matematike, fizike i naravno, nepravedno zapostavljene, nacrtne geometrije. Ali za to je potrebno otvoriti poseban forum.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerokravetina

Sto se tice PPA nije mi smetala borbena funkcija vec ideja borbe sa drugim avionima, neka namenska varijanta sa jurisnom, COIN itd ulogom je ok varijanta (sto se tice drske od metle to vazi i dalje, ponekad i sam znam da kazem, kada dodje stani pani i kamen je oruzje kao i svako drugo).

Nazalost slazem se sa konstatacijom oko tehnickih fakulteta, pre svega je problem u losem nastavnom kadru, ja sam studirao ekonomiju ali imam i dosta prijatelja sa tehnickih fakulteta, i slobodno mogu da kazem da profesori koji su i malo videli sveta imaju knjigu trecine obima nego drugi, prenesu daleko vise znanja nego ovi zakopani u sopstvena promisljanja tople vode, i to znanje ostaje i dalje studentima tokom godina jer je lepo slozeno i prostim jezikom ispricano.

Sad sto studenti vole da hvataju krivinu jos vise nego ranije je druga prica, pa posle se hvale diplomom a suplji su.... Moj dobar drug, direktor jedne softverske kuce se namuci da nadje kadrove jer kadrovi sa 9-kama cesto su u prakticnom radu neupotrebljivi... On zna sta prise u knjizi, ali to ne razume i neume da upotrebi, ali neke stvari se nose i od kuce, ako od starta ti imas za cilj samo papir ili laksi prolaz itd, sa stavom sta ce mi to nista nece ni nauciti, samo ce mahati diplomom i nece mu biti jasno zasto uzimas nekog sa srednjom skolom koji ono sto ti treba da znas ima u malom prstu.


----------------------------

Opet da se vratim na radar kod Vulkana, tj. da li bi se kupovao neciji ili se i na tome radilo, koliko znam to je u svim domacim naucnim raspravama pominjano kao najveci problem oko eventualnog razvoja domacih sistema...

PS
Super ti je nik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerokravetina

A šta je to sto razvijamo a još uvek je "advanced"?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerokravetina

Da ti pozelim dobrodoslicu pre svega,a zatim da ti kazem da knjige gospodina Vucurovica krase s ponosom izlog skriptarnice na masincu.Ja sam doduse vazduhoplovni smer i nisam se dotakao tih knjiga ali planiram da jednog dana bacim oko na njih cim budem imao vise vremena.
Sto se tice pomenutih predmeta u pravu si za sve osim za to da su profesori losi.Nisu oni toliko losi koliko smo mi studenti lenji i kukamo i necemo da radimo pa oni ljudi sta ce,te smanjuj gradivo te seckaj u kolokvijume itd.....A to moraju da urade jer ce onda prodekan i dekan da zbog male prolaznosti izribaju sve zive i tako u krug.Sto se ticenacrtne geometrije recxi cu ti i to zasto je tako slaba.To je pre svega jer vecina ljudi koji dodju na masinac dolaze iz gimnazija i sad ti njemu objasni iiz pocetka sve to.Jako se slabo snalaze jer ne mogu da zamisle sliku ni projekciju a kamoli da je nacrtaju kako treba pa onda gledaju da precrtaju i tako prodju ispit.Sreca moja te zavrsi Drapsin,inace bi i ja kao oni sta ces....(odo ja u siroki OT izvinjavam se svima necu vise)

POZDRAV svima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Najpre hvala za dobrodošlicu.

@acatomic
Možda sam malo preterao sa "advanced", mada se kolege ne bi složile, ali eto i mi nešto projektujemo i proračunavamo.

Nešto će od toga ispasti. Ekipa je dobra.

Što se tiče studenata, moj je stav:Nema loše dece, postoje samo loši roditelji. Studenti, sadašnji i bivši sa kojima sa, radio i sada radim u našoj zajedničkoj firmi su izuzetna deca, i samo je trebalo da im se 10 godina prenose i tumače sva dostupna znanja verovati u njih, i postaviti se da oni sude meni i ostalim matorcima a mi da sudimo njima. To je sva tajna učenja mladih.

Dopuna: 01 Mar 2009 3:04

ispravka:"...i postaviti se da oni sude meni i ostalim matorcima a NE mi da sudimo njima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

@Aerokravetina

Nadam se da če vam uspeti.


Nego mene zanima kakve su danas šanse i mogučnosti da se krene u razvoj domačeg sistema PVO?

Vidim da se ljudi iz 250.RBR.PVO trude unaprediti postoječi sistem i moglo bi se izkoristiti njihovo znanje i iskustva u projektovanju KIS:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Što se tiče radara jedan zanimljiv tekst od pukovnika u penziji Slobodana Jolkića : Da li smo u stanju da napravimo radarski predajnik?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


A za raketu.... Možda bi prof. Obrad Vučurović hteo da završi projekat koji je počeo pre 50 godina....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Nebo_M, AleksandarV
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@acatomic

Drago mi je što ovde na forumu, bar sudeći prema postovima, postoji veoma veliki broj dobronamernih ljudi.

U mom okruženju mene predstavljaju i koriste kao "velikog simpflikatora", i zato su mi i utrapili da pored stručnih zadataka izvršavam i administrativno-upravne. To nije posledica moje želje da sve svedem na primarne parametre, već je prinuda nastala promenom svega oko nas. Svi znate koje su to sve promene bile.

Sad smo u svemu, pa i u domenu vojnog i vazduhoplovnog inžinjeringa došli do statusa koji je posledica potpuno novih pravila igre.

Evo pravila koja smo prinuđeni da primenjujemo:

0. Projekat je relevantan samo ako dovede do proizvoda.

1. Projekat je ili napredan (advanced) ili nije relevantan.

2. Svaki napredni projekat traži znanje (veliko), vreme (dugoročno, 3-5 godina) i novac (veliki).
2.1. Znanje se da prikupiti i sinergijski uvećati.
2.2. Vreme je najskuplje i količina raspolozivog vremena srazmerna je rezervama novca koje poseduješ.
2.3. Novca nemamo, a oni koji kod nas poseduju rezerve novca:
-su ga stekli kao trgovački superprofit i pojma nemaju šta dalje,
-ne žele ulaz stranog kapitala da ne izgube svoje stečene posebnosti.

3. Svaki napredni projekat za koji ne postoji novac se razvija o sopstvenom trošku.
3.1. Novac za razvijanje naprednog projekta o sopstvenom trošku dolazi od zarade stečene na stvaranju proizvoda koji traže manje znanja(malo manje veliko), vremena (srednjeročno 1-1.5 godina) i novca (i do 50x manje od velikog novca).
3.2. Na ovaj način raspoloživo vreme izrade naprednog projekta je umanjeno za iznos vremena izrade proizvoda.
3.3. Svaki proizvod iz tačke 3.1. se, ukoliko nema dovoljno novca, investira zaradom stečenom na proizvodnji jeftinih proizvoda i prodaji usluga.

4. Stvaranje jeftinih (ne znači i nekvalitetnih) proizvoda i prodaja usluga traže znanje (malo manje veliko), vreme (kratkoročno 1-3 meseca) i novac (da se ima oprema i preživi).

I sada odrednice za način razmišljanja.

Potrebe za naprednim projektima.
Doktrina:
1. Ne postoji već stvoreni nivo idealnih tehnologija koje u dovode do idealnih proizvoda koje u potpunosti pokriju tržište. Tehnologije uvek mogu biti naprednije, a tržište uvek ima nepopunjenih i ne malih rupa.
2. Sve i da postoje, majka entropija to kontinualno razbucava.

Cilj:
- Stvoriti napredan projekat (radar, avion, tenk, stargate...bilo šta).

Koncepcija:
- Popločati sobom i sopstvenom generacijom put (po cenu svojih prohteva i samih sebe) kojim će nastaviti mlađa (deca) i još mlađa grupa generacija (unuci) stvaranjem sistema simultanog sistema izrade jeftinih proizvoda i prodavanja usluga radi generisanja kaskade srednjoročnih projekata koji dovode do naprednog projekta čiji je razvoj počeo u startu.

Doktrine:
- Prenošenje znanja bez naknade (Živi od proizvoda a znanje deli svima).
- Ako tvoj učenik ne postane tvoj učitelj, nisi ni bio neki učitelj od početka.
- Ili si se posvetio cilju ili idi u kafanu, na utakmicu ili...tek idi.
- Najmanje polovina raspoloživog vremena pripada učenju.
- Najmanje polovina raspoloživog vremena pripada radu.
- Oni koji su u okruženju jednakih i jačih postaju jaki.(Jaki koji ne podržavaju jačanje manje jakih su slabiji od istih)
- Ne budi alav, bogat si onoliko koliko koristiš ono što imaš, sve ostalo je statistika.
- Svaki potencijal koji nije u upotrebi je vlasništvo budale (koliko god isti bio pametan da ga stekne).

Iz postojećih kategorija je lako doći do strategija, operatike i taktika, metoda i tehnika.

Ovo, napred izneseno sigurno nije niti najpametniji, niti konsekvento najbolji pristup ali mi drugačiji ne vidimo.
Mi ovako živimo, tek lagano napredujemo. Verujemo u vas gospodo mlađi i najmlađi.

Tako po nama nastaju i radari i avioni i tenkovi. Tako je bilo, tako je i sada.

p.s. Mislim da je Artur Klark rekao da u svemiru nema besplatnog ručka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerokravetina

Uff....neznam šta da kažem, samo se nadam da postoji dovoljna kritična masa ljudi koja razmišlja na način tako ko što ti, pa da se stvari preokrenu na bolje u Srbiji.

Po tvojoj proceni da li je onda moguče napraviti domači PVO ili makar deo tog sistema?