Ko je i koje pistolje duzio u II s.r.

2

Ko je i koje pistolje duzio u II s.r.

offline
  • Dimitrije P. Majkić
  • ginekolog amater
  • Pridružio: 21 Nov 2014
  • Poruke: 548
  • Gde živiš: Beograd

Ja se secam da sam u Vojnom muzeju u BG video izlozen pistolj Ive Lole Ribara 1911 45acp
kako li je nabavljao municiju???
Frommer stop u 9mm kratki koji je pripadao Mosi Pijade. Opet municija = ?????

Koliko se secam moj deda je spominjao Vis i Rodu.
Za rodu sam naslutio da se radi o Lugeru a za Vis sam mislio da je ko zna sta i da je ime t.j. sifrovano ime dobio po ostrvu Vis. Naravno kasnije sam video u vojnoj enciklopediji o cemu se radi.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bibliotekar
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 2079
  • Gde živiš: BG

Кратка деветка је била у том периоду довољно уобичајена (истог калибра и "војно-државни"!), да није представљала проблем. Ако ништа, могла се набавити у "истој радњи" где и сам пиштољ.
Мене је више одушевила фотографија на којој "Чича Јанку" око врата ландара С96, у кундак футроли. На њему, онако "кршном" изгледа као да је упрегнут у топ!

Нешто пребирам по сећању ( нисам у Музеју био од '95, грешна ми душа!) , да ли је Лолин пиштољ баш М1911, или неки од шпанских клонова, па још у 9 пара?

Иначе, један од чланова породице је у рату цимао пиштољ за кога су кратили и буџили митраљеску муницију!? Био сам сувише мали када је умро, па прецизније податке немам. Остали потенцијални информатори нису поуздани. Шта рећи за неког ко је умро убеђен у постојање "ВИС Валтера"?

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Moguce je da je Mosa inspiraciju za Mauzera preuzeo od "Crvenih". Za vrijeme Oktobarske revolucije je bio glavna baraba i lola u selu onaj koji je imao taj pistolj. Istina, i kod Bijelih je bia ista situacija.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11285

Colt 1991 .45 је био стандардно наоружање америчких авијатичара. Они су почетком 1944. почели да падају у већем броју, већина је носила пиштољ са собом, и имали су инструкцију да оставе оружје герилцима као награду. Тако је сигурно више стотина пиштоља остављено као сувенир, можда и преко хиљаду.
За муницију су се довијали исто као и за митраљезе М2 које би скинули са оборених авиона - тражили би да им доставе савезници.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10499

Bane san ::...Нешто пребирам по сећању ( нисам у Музеју био од '95, грешна ми душа!) ,

Ja sam obecao drugarici da cu da je vodim da joj objasnjavam (ona ce da fotografise), pa cu postaviti negde krajem jula na forum te fotke... Da nadoknadis. Smile

Citat:
да ли је Лолин пиштољ баш М1911, или неки од шпанских клонова, па још у 9 пара?...


Mislim da je njegov onaj Llama 9x19mm koji sam spomenuo. Ali ima i barem jedan originalni, odlicno ocuvan 1911A1, takodje je pripadao nekome poznatijem.
Steta sto Webley Mk V (dva komada!) Zikice Jovanovica Spanca nisu sacuvani.

Sto se tice budzenja municije, od 7.62x54R i 8x50R Mannlicher se moze raditi lako revolverska .44-.45 kalibra. Radjena je za Gasere i S&W Ruski model po Crnoj Gori tako sve do '60ih. Verovatno su radili i za .455 Webley modele.
Od 6.5mm Karkano se moze raditi 9mm ako se dobro secam. Od 7.9mm isto moze da se prepravlja, ne secam se tacno u koji kalibar. Mozda .45 ACP, ali nisam siguran.

Inace, kao licno naoruzanje tenkista Britanci su uz Stjuarte isporucili neverovatnu papazjaniju kratkih cevi. Uglavnom Enfield (modele sa DAO i normalne), Albion i Webley IV (funkcionalno isti), ali je bilo i starijih .455 Webley VI modela, ali sa skracenom 4" cevi, koji su inace retkost po belom svetu. Koliko se secam (davno bese), jedan je u muzeju u Splitu, sve sa odrezanom plocicom za zapinjanje na orozu.

Frommer Stop inace nije koristio 9x17mm Kratki, koristio je 9x17mm Frommer. Sto je dimenzioni identican metak, ali sa ~10-15% jacim punjenjem. Zbog toga su zastoji pri koriscenju 9x17mm Kratki cesti u tom pistolju, iako kada je cist i sa dobrom municijom zapravo radi solidno...
Ista prica sa Frommer Stop (i Baby) u 7.65mm, koristili su 7.65x17mm Frommer Long (Short je bio 7.65x13mm za Frommer model 1910 i za Roth-Sauer), isto ~10-15% jace punjenje u odnosu na 7.65mm.

FOMU je pre 2.s.r. radio .45 ACP. Nije to bio tako redak metak po Evropi pre 2.s.r.

offline
  • Dimitrije P. Majkić
  • ginekolog amater
  • Pridružio: 21 Nov 2014
  • Poruke: 548
  • Gde živiš: Beograd

off
Ja bio spolja i sa sinom obisao sve eksponate. Unutra se nije moglo pojma nemam zasto.
Tako da nisam skoro ni ja bio u muzeju.
end off

Ne mogu da tvrdim ali mi jos uvek jak utisak da je izlozen 1911 45acp kao Lolin pistolj.
A za Mosu sam siguran za Fromer u 9 jer sam prepoznao pistolj (imao ga moj otac) i zapamtio
da je u drugom t.j. 9 kalibru (ocev je 7,65)
Namerno pisem izlozen kao jer neko tvrdi ali ne mora da znaci.
A kako je Lola poginuo krajem 1943. ukoliko sam u pravu za 1911 onda sam jos vise zbunjen.

offline
  • bibliotekar
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 2079
  • Gde živiš: BG

Долазили су, сигурно, М1911 и 1А1, још и раније.
Макар у малом броју, а неко Лолиног ранга могао је да бира...
Тако да, морамо да свратимо и проверимо! Wink

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Није ли и ђенерал Дража носио Колт М1911?

offline
  • HP 35  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1009
  • Gde živiš: Munze Konza

Postoje fotografije Kalabica sa rucno pravljenim koznim redenikom preko grudi ispunjenim mecima 45 ACP , sad da li je posedovao kolt 1911 ili tompson a mozda i jedno i drugo nije mi poznato . Poreklo ili od avijaticara ili od neke vojne misije .

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Сергеј Монетчиков је у својим брошурама о пјешадијском наоружању Трећег Рајха дао следеће бројеве пиштоља који су испоручени током 2.СР. У заградама су неке друге исто тако занимљиве цифре.
ФН 1910/22-363.000 ком.
ХП-35-319.000 ком.
ЧЗ-24-није произвођен (предходно произведено 190.000 ком., од којих је много заплијењено).
ЧЗ-27-475.00 ком.
ЧЗ-38-40.000 ком.
Мађарски 37М преко 85.000 ком.
ВИС35-385.000 ком (до рата пољска војска је добила 60.216).
Норвешкиi M1911-7.000-10.000 ком. (дo рата произведено 22.440).
МАС1935-40.000 ком. (до рата произведено 3.500).
МАБ мод.А-1.130 ком.
МАБ мод.Ц-2.600 ком.
МАБ мод.Д-53.200 ком.
Јуник.24.550 ком.
Јуник мод.17-56.000 ком.
Штајер М1912- није произвођен (укупно произведено 250.000 око 60.000 прерађено на 9мм Лугер).
Берета 34-58.850
Астра 200-1.510 ком.
Астра 300.85.390 (22.390-7,65 и 63.000 9мм, укупно произведено између 1922-47.год.-171.300).
Астра 400-6.000 (укупно произведено између 1922-46.год.-106.175)
Астра 600-10.450 ком. (укупно било наручено 38.500, укупно произведено између 1944-45.год.-59.546, а послије рата 1951.год. 39.000 испоручено З.Њемачкој).
Стар Б-33.712 ком.(укупно наручено 35.000 и постоји могућност да су сви испоручени).
До почетка 1.СР произведено је 332.000 Лугера, током 1.СР произведено је 1.521.000 П08, мање од 35.000 између 1920-1930. год. и 930.600 између 1933-42. год.
Испоручено Валтера ПП-200.000 ком.
Испоручено Валтера ППК-150.000 ком.
Валтер П38-1.180.000 ком.
Маузер Ц/96 није произвођен (укупно произведено-960.000, аутоматске верзије преко 100.000).
100.000 Маузера мод. 1914 је купила њемачка војска између 1916-1918. ком., а укупно их је произведено преко 500.000 ком.
Маузер мод.1934-110.000 ком.
Маузер ХСц-259.923 ком.
Зауер38Х преко 265.000 ком.

Наравно овдје нису набројани сви пкиштољи које су користиле наоружане формације Њемачке (намјерно користим појам НАОРУЖАНЕ ФОРМАЦИЈЕ, а не ВОЈСКА или ОРУЖАНЕ СНАГЕ).

Колико су ови бројеви тачни?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 724 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 5 sakrivenih i 674 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, A.R.Chafee.Jr., AMCXXL, amonsrb, Apok, Bahuss, bojan313, cavatina, darkangel, darkstar101, djordje92sm, Dorcolac, Dragan Mačak Damljanović, Dragan1998, Drug Platov, Insan, ivance95, Joja, Kruger, krunomiletic5, Kubovac, Lošmi, ltcolonel, Mahovljani, Marko Marković, mačković, MB120mm, mercedesamg, Mercury, mgaji21, milos.cbr, nuke92, Raptor1, robertino, rovac, SAA fan, Sirius, Skijavoneska, skvara, SOVO515, vasa.93, Vlada78, Warhawk, wolverined4, zixmix