Ko je i koje pistolje duzio u II s.r.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se secam da sam u Vojnom muzeju u BG video izlozen pistolj Ive Lole Ribara 1911 45acp
kako li je nabavljao municiju???
Frommer stop u 9mm kratki koji je pripadao Mosi Pijade. Opet municija = ?????

Koliko se secam moj deda je spominjao Vis i Rodu.
Za rodu sam naslutio da se radi o Lugeru a za Vis sam mislio da je ko zna sta i da je ime t.j. sifrovano ime dobio po ostrvu Vis. Naravno kasnije sam video u vojnoj enciklopediji o cemu se radi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кратка деветка је била у том периоду довољно уобичајена (истог калибра и "војно-државни"!), да није представљала проблем. Ако ништа, могла се набавити у "истој радњи" где и сам пиштољ.
Мене је више одушевила фотографија на којој "Чича Јанку" око врата ландара С96, у кундак футроли. На њему, онако "кршном" изгледа као да је упрегнут у топ!

Нешто пребирам по сећању ( нисам у Музеју био од '95, грешна ми душа!) , да ли је Лолин пиштољ баш М1911, или неки од шпанских клонова, па још у 9 пара?

Иначе, један од чланова породице је у рату цимао пиштољ за кога су кратили и буџили митраљеску муницију!? Био сам сувише мали када је умро, па прецизније податке немам. Остали потенцијални информатори нису поуздани. Шта рећи за неког ко је умро убеђен у постојање "ВИС Валтера"?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moguce je da je Mosa inspiraciju za Mauzera preuzeo od "Crvenih". Za vrijeme Oktobarske revolucije je bio glavna baraba i lola u selu onaj koji je imao taj pistolj. Istina, i kod Bijelih je bia ista situacija.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, HP 35, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Colt 1991 .45 је био стандардно наоружање америчких авијатичара. Они су почетком 1944. почели да падају у већем броју, већина је носила пиштољ са собом, и имали су инструкцију да оставе оружје герилцима као награду. Тако је сигурно више стотина пиштоља остављено као сувенир, можда и преко хиљаду.
За муницију су се довијали исто као и за митраљезе М2 које би скинули са оборених авиона - тражили би да им доставе савезници.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bane san, vathra, lažni đoko, voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bane san ::...Нешто пребирам по сећању ( нисам у Музеју био од '95, грешна ми душа!) ,

Ja sam obecao drugarici da cu da je vodim da joj objasnjavam (ona ce da fotografise), pa cu postaviti negde krajem jula na forum te fotke... Da nadoknadis.

Citat:
да ли је Лолин пиштољ баш М1911, или неки од шпанских клонова, па још у 9 пара?...

Mislim da je njegov onaj Llama 9x19mm koji sam spomenuo. Ali ima i barem jedan originalni, odlicno ocuvan 1911A1, takodje je pripadao nekome poznatijem.
Steta sto Webley Mk V (dva komada!) Zikice Jovanovica Spanca nisu sacuvani.

Sto se tice budzenja municije, od 7.62x54R i 8x50R Mannlicher se moze raditi lako revolverska .44-.45 kalibra. Radjena je za Gasere i S&W Ruski model po Crnoj Gori tako sve do '60ih. Verovatno su radili i za .455 Webley modele.
Od 6.5mm Karkano se moze raditi 9mm ako se dobro secam. Od 7.9mm isto moze da se prepravlja, ne secam se tacno u koji kalibar. Mozda .45 ACP, ali nisam siguran.

Inace, kao licno naoruzanje tenkista Britanci su uz Stjuarte isporucili neverovatnu papazjaniju kratkih cevi. Uglavnom Enfield (modele sa DAO i normalne), Albion i Webley IV (funkcionalno isti), ali je bilo i starijih .455 Webley VI modela, ali sa skracenom 4" cevi, koji su inace retkost po belom svetu. Koliko se secam (davno bese), jedan je u muzeju u Splitu, sve sa odrezanom plocicom za zapinjanje na orozu.

Frommer Stop inace nije koristio 9x17mm Kratki, koristio je 9x17mm Frommer. Sto je dimenzioni identican metak, ali sa ~10-15% jacim punjenjem. Zbog toga su zastoji pri koriscenju 9x17mm Kratki cesti u tom pistolju, iako kada je cist i sa dobrom municijom zapravo radi solidno...
Ista prica sa Frommer Stop (i Baby) u 7.65mm, koristili su 7.65x17mm Frommer Long (Short je bio 7.65x13mm za Frommer model 1910 i za Roth-Sauer), isto ~10-15% jace punjenje u odnosu na 7.65mm.

FOMU je pre 2.s.r. radio .45 ACP. Nije to bio tako redak metak po Evropi pre 2.s.r.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

off
Ja bio spolja i sa sinom obisao sve eksponate. Unutra se nije moglo pojma nemam zasto.
Tako da nisam skoro ni ja bio u muzeju.
end off

Ne mogu da tvrdim ali mi jos uvek jak utisak da je izlozen 1911 45acp kao Lolin pistolj.
A za Mosu sam siguran za Fromer u 9 jer sam prepoznao pistolj (imao ga moj otac) i zapamtio
da je u drugom t.j. 9 kalibru (ocev je 7,65)
Namerno pisem izlozen kao jer neko tvrdi ali ne mora da znaci.
A kako je Lola poginuo krajem 1943. ukoliko sam u pravu za 1911 onda sam jos vise zbunjen.

• 2Ovo se svidja korisnicima: HP 35, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Долазили су, сигурно, М1911 и 1А1, још и раније.
Макар у малом броју, а неко Лолиног ранга могао је да бира...
Тако да, морамо да свратимо и проверимо!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није ли и ђенерал Дража носио Колт М1911?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, lažni đoko, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoje fotografije Kalabica sa rucno pravljenim koznim redenikom preko grudi ispunjenim mecima 45 ACP , sad da li je posedovao kolt 1911 ili tompson a mozda i jedno i drugo nije mi poznato . Poreklo ili od avijaticara ili od neke vojne misije .

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Сергеј Монетчиков је у својим брошурама о пјешадијском наоружању Трећег Рајха дао следеће бројеве пиштоља који су испоручени током 2.СР. У заградама су неке друге исто тако занимљиве цифре.
ФН 1910/22-363.000 ком.
ХП-35-319.000 ком.
ЧЗ-24-није произвођен (предходно произведено 190.000 ком., од којих је много заплијењено).
ЧЗ-27-475.00 ком.
ЧЗ-38-40.000 ком.
Мађарски 37М преко 85.000 ком.
ВИС35-385.000 ком (до рата пољска војска је добила 60.216).
Норвешкиi M1911-7.000-10.000 ком. (дo рата произведено 22.440).
МАС1935-40.000 ком. (до рата произведено 3.500).
МАБ мод.А-1.130 ком.
МАБ мод.Ц-2.600 ком.
МАБ мод.Д-53.200 ком.
Јуник.24.550 ком.
Јуник мод.17-56.000 ком.
Штајер М1912- није произвођен (укупно произведено 250.000 око 60.000 прерађено на 9мм Лугер).
Берета 34-58.850
Астра 200-1.510 ком.
Астра 300.85.390 (22.390-7,65 и 63.000 9мм, укупно произведено између 1922-47.год.-171.300).
Астра 400-6.000 (укупно произведено између 1922-46.год.-106.175)
Астра 600-10.450 ком. (укупно било наручено 38.500, укупно произведено између 1944-45.год.-59.546, а послије рата 1951.год. 39.000 испоручено З.Њемачкој).
Стар Б-33.712 ком.(укупно наручено 35.000 и постоји могућност да су сви испоручени).
До почетка 1.СР произведено је 332.000 Лугера, током 1.СР произведено је 1.521.000 П08, мање од 35.000 између 1920-1930. год. и 930.600 између 1933-42. год.
Испоручено Валтера ПП-200.000 ком.
Испоручено Валтера ППК-150.000 ком.
Валтер П38-1.180.000 ком.
Маузер Ц/96 није произвођен (укупно произведено-960.000, аутоматске верзије преко 100.000).
100.000 Маузера мод. 1914 је купила њемачка војска између 1916-1918. ком., а укупно их је произведено преко 500.000 ком.
Маузер мод.1934-110.000 ком.
Маузер ХСц-259.923 ком.
Зауер38Х преко 265.000 ком.

Наравно овдје нису набројани сви пкиштољи које су користиле наоружане формације Њемачке (намјерно користим појам НАОРУЖАНЕ ФОРМАЦИЈЕ, а не ВОЈСКА или ОРУЖАНЕ СНАГЕ).

Колико су ови бројеви тачни?