MUNICIJA kalibra do 14,5 mm (vrste i načini obeležavanja)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slava
vezivanje manjih kugli sajlicom nema nikakvu prakticnu prednost na rastojanju koje navodis. Na granici efikasnog dometa imaju bolje grupisanje kracim vezivanjem ali i veci problem sa tacnoscu pogadjanja. Nepovoljnost je sto do granice maksimalnog dometa donose problem sa aspekta bezbednosti.

ching kuo
dobrom podkalibarnom zrnu ovakva sacmena punjenja nemogu nikako parirati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ching Kuo potkalibarni projektil u patronu naprimer Krusikova"raketica" sluzi da poveca efikasan domet lovackih pusaka koji kod glatkih cevi poznato je nije veliki.Patroni sa povezanim kuglama kako ih je lepo nazvao Profika sindzir zrna nemaju neki domet jer parovi povezanih kugli imaju lose aerodinamicke osobine.Ovo zadnje nije ni bitno niti je to bio cilj konstrukcije koja se koristila jos pocetkom proslog veka.Namena ovakvih patrona je da u mestu zaustavi opasno stvorenje nanoseci mu velike povrede.Krupna sacma i zica izmedju njih seku bolje od bilo koje sablje i bukvalno mogu da raskomadaju pogodjeo mesto.Pre vise decenija desilo se ubistvo cuvara na Ocagama{to je kod Lazarevca}.Klasicna srpska prica covek je dugovao pare i to familiji bez namere da plati i rodbina ko rodbina puna razumevanja angazuje lice koje ce taj mali nesporazum da resi.Salu na stranu slucajno sam video les od brkova pa navise nije imalo nicega.Pogodjen jednim patronom 12 gde je kao projektil koristeno lance inace omiljeno sredstvo kad se gadja jabuka na svadbi.Ima jos primera jer su ovakvi patroni efikasni na kracim rastojanjima.

Dopuna: 11 Feb 2011 12:16

Vazonja sta nije tacno u onome sto sam napisao?Ja nista ne razumem ovo sto si napisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slava
evo objasnicu ti ono sto sam napisao. Na kracim distancama vezivanje manjih kugli nema prednost jednostavno sto ni posip slobodnih kugli nije veci. Na istoj distanci ta sajlica smanjuje ionako problematicku penetraciju kuglica jer se deo donete energije na cilju prenosi i na sajlicu a ona pokusava da "pokupi" kuglice u penetraciji u tkivo. Na srednjim daljinama gadjanja i granici efikasnog dometa problematicno je to vezivanje zbog nepravilnog opstrujavanja kuglica i nemogucnosti kontrolisanog zatezanja sajlica po pravcu usled otpora vazduha. Rezultat je narusavanje tacnosti pogadjanja i pogotci idu u neocekivanim pravcima odnosno ne idu uvek u istu stranu da bi se radila korekcija pri nisanjenju. Na granicama maksimalnog dometa sa aspekta bezbednosti nastaje problem jer te kuglice sada dolaze relativno grupisane posto su vezane i mogu izazvati teze povrede lica koja se nalaze u ambijentu okolo. Kuglice precnika 7 - 8 mm mogu imati maksimalni domet oko 800m a na tim daljinama se tesko uocavaju lica ili predmeti koji ma se moze uciniti problem a neretko je ta daljina ispod horizonta strelca.
Efikasnija varijanta vezivanja je sa kuglama precnika 15-16mm na rastojanju 25-30mm, to je poznato po nazivu "zmijski ujed" a domaci modeli metaka takve koncepcije su PKV. Izraz "vezivanje" kugli nije u doslovnom znacenju jer se kugle nalivaju na vezu ( ne sajlicu ) posto bi bukvalno vezivanje unelo jos vise problema zbog otpora vazduha na tim cvoricima i time jos vise destabilizovalo sacmeno punjenje na trajektoriji.

Svakako da je sve ovo sa lovnog aspekta, znaci za odstrel crne divljaci a ne za odsecanje delova tela u military ili "domacoj" varijanti.
Nadam se da je malo jasnije.

Tacno je da "raketice" odnosno podkalibarna zrna imaju veci domet ali i mnogo jace penetracije od vezanih ili nevezanih kuglica, jasno u efikasnim dometima jednih i drugih. Izuzetno bitna stvar je da podkalibarnim projektilom imas kontrolisanu tacnost pogadjanja sto je nemoguce uraditi kuglicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vazonja zaista nemam nameru da te uvredim ali ovo sto si napisao je u velikoj meri konfuzno kao da si ne razmisljajuci prepisivao sa nekog lovackog foruma gde jedni zastupaju PP{tri u red} a drugi kuglu ili dve kugle od 14 grama Krusikova konstrukcija sto kazes zmijski ujed gde kugle inace nisu povezane vec ulivene u plastiku.Patroni o kojima sam pisao spadaju danas u policijsku municiju za nasilno otvaranje vrata i slicno i ne postoje u slobodnoj prodaji.Jedino si lepo napisao o livenju kugli na sajlu sto se podrazumeva ako se hoce kvalitetan spoj.Spajao sam ih i kovanjem u kalupu ali je livenje bolji nacin.Da bude jasno uporedjivati patrone o kojima sam pisao da ih nazovem sindzir zrna i potkalibarne silver hawk,gold i slicni je glupo jer im je namena drugacija.Mozda te buni to sto su imali patroni gde je sacma povezana sa strunom koja je trebala da ih odrzi na okupu do pogotka gde bi struna pukla ovim bi se produzio domet{sprecilo rasturanje} cuvenog PP.Sindzir zrna o kojima sam pisao sluze za kraca rastojanja sajlica ili celicna zica zajedno sa kuglama na krajevima kida,sece i pravi stravicne povrede i nisu danas za lov.Veci deo teksta opet ne razumem i necu da komentarisem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slava
daleko od toga da cu pomisliti kako me zelis uvrediti time sto ti nesto lici na konfuzno Cini mi se da si rezime dao u zadnjoj recenici ali ako si vec pominjao sicilijansku mafiju i ruske lovce sa tom municijom onda bi moj tekst trebao biti shvatljiv. Nisam na "nekom" lovackom forumu, lovacki prirucnici mi nisu omiljena literatura a i ne buni me nista oko tih patrona sto pominjes... Jedino nemam bas saznanjao oko toga kako su ta "sindzir" punjenja za policijsku upotrebu i za nasilno otvaranje vrata. Imas li podatak o tome koja policija to koristi, od kada, kakvi su efekti,... nesto sa terena....
Hvala za pohvalu oko onog livenja kugli, nesto znaci i ja pogodim. Inace onaj Krusikov "zmijski ujed" je definisan oznakom "PKV" ( Podkalibarne Kugle Vezane ) i nikako nisu ulivene u plastiku jer bi to vec bilo nesto sto se naziva "zrno". Jedinacno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...nisu vezane sajlama i žicama i to je zakonom zabranjeno u lovstvu,a takvu municiju koristi policija SAD-a..no to je neka druga prica..ja sam malo razmišljao i nisam mogao dokuciti svrhu stvaranja takvog metka jer dve kugle nemaju nikakvo jace dejstvo od silver ili gold hawka, koji je po meni jako dobar,a Pero je u pravu da se nemože loviti DS nikako osim pojedinacnim zrnom, kod tog "Zmijsko ujeda" ovde se samo povacava (po meni) opasnost od rikošeta...za predatore na ...Da napisem i iskustvo sa duplom kuglom,dve u red,nisu vezane,krusikova proizvodnja.
Pucao sam u metu i na 40m,jedna kugla je pogodila 15cm od centra,a druga desetak metra ispred mete,tako da sa ovim metkom apsolutno nisam zadovoljan. Metak laborisan sa dve olovne kugle smeštene u plasticnom kontejneru - nosacu.
Projektovana brzina V10 = 400 m/s, min. DOUBLE BALL - dve kugle od 13,8 g smestene u uzduzno podeljen plasticni kontejner, kapa 24 mm, za daljine do 40 m.
vazonja ovo je sa par lovackih foruma i sa krusikovog sajta ima i slika gde lepo pise da nisu vezane.Postoji slican patron fiocchi sa dve kugle povezane sajlicom ali samo za policijsku upotrebu strung buck To je sto se tice duplih kugli koje inace me ne zanimaju niti sam ih pominjao pre tebe.Pitas za iskustvo video sam ucinak federal patrona sa sajlicama,znaci fabricki punjen ispaljen iz Mossberga u jednu veliku stetocinu.Sa patronima iz manifakture imam vise iskustva napisao sam ako si citao da sam ih pravio.Danas po novom zakonu o lovstvu na krupnu divljac divlja svinja,srndac jelen ne sme vise ni krupna sacma nego samo pojedinacna zrna.Ova konstrukcija o kojoj sam sve vreme pisao cisto ilustrativno nije legalna{na pocetku pise} danas.Ovakvu municiju smeju da imaju samo specijalizovane sluzbe to jest policija.Pre otprilike 100 godina onaj ko se setio da napravi ovakav patron verovatno nije razmisljao o zakonu,humanosti,zloupotrebi itd.Namena mu je vec sam napisao ali nije problem i da ponovim povecati ubojnu moc patrona na kracem rastojanju koja je ionako velika{lovacka puska je po meni najbolje oruzje za odbranu kuce,porodice}i to je to.Danas postoji x vrsta patrona exsplozivni sa strelicama itd i mnogi su opasniji od ove u sustini primitivne konstrukcije koja vuce poreklo jos od nastanka oruzja na barut.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slava
pa ja te upravo pitao za tu "drugu pricu" oko policije a ti prebaci na lov. Kada ja pominjao lov ti bacis teziste na policiju... Imas li nekakve konkretne primere, izvore, slike, da takvu municiju koristi USA policija za nasilno otvaranje vrata i sl.?
Nije ni meni namera da necim uvredim tebe ali sada se pozivas na sajt tvrdeci da kugle nisu vezane a metak"duble ball". Ko je tvrdio da jesu vezane na tom modelu ? Pisao sam za model "PKV" i u zagradi pojasnio sta to znaci, razlikujes li najzad te modele?
Hajde ostavimo te kugle kada ih vec ti nisi ni imao u vidu, daj to oko "otkljucavanja" vrata sindzir kalauzom:-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

USA policija, mada i specijalne jedinice, za razbijanje sarki na vratima koristi patron sa nekim umetkom umesto kuglica.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vazonja ima na you tube testiranje fabricke muinicije:Rounds of Authority isto ima snimak privatne improvizacije:pShooting a "bolo" from a 12 gauge! (piano wire).dosta od mene obzirom na nikakav engleski.E sad da ti odgovorim na zadnji post policije zapadnih zemalja imaju u svom arsenalu i patrone sa sajlicom a zasta ih koriste to moras da pitas njih.sto se tice duplih kugli ovo si napisao: {Efikasnija varijanta vezivanja je sa kuglama precnika 15-16mm na rastojanju 25-30mm, to je poznato po nazivu "zmijski ujed" a domaci modeli metaka takve koncepcije su PKV. Izraz "vezivanje" kugli nije u doslovnom znacenju jer se kugle nalivaju na vezu ( ne sajlicu ) posto bi bukvalno vezivanje unelo jos vise problema zbog otpora vazduha na tim cvoricima i time jos vise destabilizovalo sacmeno punjenje na trajektoriji}. Lepo ti pise da je zabranjeno vezivati municiju za lov "sacmu" sajlama,zicom i slicno.Ni na jednom sajtu lovne municije nema to tvoje PKV inace zmijske oci je naziv za Krusikov patron sa dve kugle koji su uliveni u providnu plastiku.Gde ima taj PKV patron sa sajlicom u slobodnoj prodaji molim te napisi.Kad sam napisao da te ne razumem mislio sam na ovo sto si napisao: slava
evo objasnicu ti ono sto sam napisao. Na kracim distancama vezivanje manjih kugli nema prednost jednostavno sto ni posip slobodnih kugli nije veci. Na istoj distanci ta sajlica smanjuje ionako problematicku penetraciju kuglica jer se deo donete energije na cilju prenosi i na sajlicu a ona pokusava da "pokupi" kuglice u penetraciji u tkivo. Na srednjim daljinama gadjanja i granici efikasnog dometa problematicno je to vezivanje zbog nepravilnog opstrujavanja kuglica i nemogucnosti kontrolisanog zatezanja sajlica po pravcu usled otpora vazduha. Rezultat je narusavanje tacnosti pogadjanja i pogotci idu u neocekivanim pravcima odnosno ne idu uvek u istu stranu da bi se radila korekcija pri nisanjenju. Na granicama maksimalnog dometa sa aspekta bezbednosti nastaje problem jer te kuglice sada dolaze relativno grupisane posto su vezane i mogu izazvati teze povrede lica koja se nalaze u ambijentu okolo. Kuglice precnika 7 - 8 mm mogu imati maksimalni domet oko 800m a na tim daljinama se tesko uocavaju lica ili predmeti koji ma se moze uciniti problem a neretko je ta daljina ispod horizonta strelca??? Ili slicno opet tvoje:slava
vezivanje manjih kugli sajlicom nema nikakvu prakticnu prednost na rastojanju koje navodis. Na granici efikasnog dometa imaju bolje grupisanje kracim vezivanjem ali i veci problem sa tacnoscu pogadjanja. Nepovoljnost je sto do granice maksimalnog dometa donose problem sa aspekta bezbednosti??? Ko pile u kucini sta te tera da ovo pises necu da ulazim ali mi se ne svidja tvoje obracanje koje lici na neku prozivku ili ispitivanje kao u skoli ili na sudu.Ako imas nameru da se svadjas ili nesto dokazujes preko ovakvih postova u redu to je tvoja stvar ali mene po mogucstvu ubuduce izbegni.Normalni postovi nisu problem i uvek cu na njih odgovoriti.Da li je cinjenica da municiju o kojoj sam pisao koristi policija?Jeste,da li je ova municija koristena nekad u lovu i za"druge"svrhe? Jeste i sta je tu sporno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slava
nikakvu nameru nemam da se svadjam niti da drzim predavanje, jednostavno sam te pitao da dopunis tvoje tvrdnje konkretnim podatkom a ti umesto toga odgovoris da pitam njih, mislim na tu policiju zapadnih zemalja. Ako ti to smatras korektnim odgovorom onda uredu. Na forumu bi bio red izneti misljenje koje je utemeljeno na nekakvom saznanju a ne na misljenju samo zarad misljenja.
Necu ti vise odgovarati na postove ali daj prestani prekrstavati municiju po svom nahodjenju i tvrditi nesto sto ne stoji. Usput, kada si vec pucao sa "duble ball" razlikuj sta znacu "ulivene u plastiku" a sta je "smestene" u polastiku. Zalud ti to pojasnjavati jer ti to ne citas jer ga prihavtas kao prdavanje.

marko1991

ti si kokretan sa linkom pa evo dopune - domaca policija koristi skoro identicni metak i jedino se koristi bakar u prahu umesto cinka da bi se postigli efekti i ispunili dodatni zahtevi pri upotrebi ovakve municije.