|
Poslao: 22 Jul 2011 23:04
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Pa svakako ne bi bio avangardan sa takvim pristupom. Malo se pise o prvim nozevima koje je cuveni Jim Bowie koristio pre nego sto su ga upljeskali ljuti meksikanci. Posto je bio cuveni kafanski kavgadzija u vreme dok su pistolji koristili kremen za paljenje, osnovno oruzje bio mu je noz. I to kasapski, kasnije poznat kao model Greenriver (lici pomalo na kuhinjski noz za hleb). Kako mu je rasla slava i popularnost, cuveni majstori tog vremena potrudili su se da nosi bas njihov noz. Meni se jako dopada resenje Searlessa (vidi sliku) a da je i dan danas aktuelno moze da potvrdi svako ko zaviri u fioku sa mesarskim nozevima.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 11:47
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Recce ::Kibo ::i jedan i drugi posle proboja daske i te kako upotrebljivi...Svi nozevi firme TOPS se, pre nego sto udju u prodaju, testiraju kod americkih vojnika pa kada oni daju ocene onda ide na trziste. Mislim da je to okej...
Ja sam i dalje na stanovistu da je probijanje daske u jednom zamahu besmisleno. A sto se tice konkretnih nozeva na testu - Kizliar je uspeo (jedva) da prodje dasku a ER je ocekivano probio ali cemu sve to? Docnije, covek k'o besan mlati po letvama dokazujuci valjda da noz moze i dalje da sece. Mozda sam ja sitnicar ili samo namcor ali od svog noza ocekujem drugacije performanse. Noz je na prvom mestu alat za secenje. Moze da probija, svakako ali to moze i silo, ekser, srafciger pa cak i klin za zeleznicke pragove. U borbi, jednako efikasni su nozevi za obradu mesa kao i "super-ultra-mega" borbeno/komandoski. Isprobavao sam probijanje kevlarskog prsluka na zaklanoj svinji. SVAKI noz ga probja bez problema. Time je probijanje daske u borbene svrhe potpuno deplasirana stvar. Bio sam u prilici da se igram sa kojekakvim nozevima custom majstora koji Vas prvo pitaju kojom vestinom baratate, koliko ste visoki, koja ruka je dominantna... Sve do broja cipela i sexulanih sklonosti. Onda ti odvali cenu da "spadaju usi" jer dobijas "noz po meri sa kojim ces da se srodis". 
Pustite marketing. Kvalitetan noz mora da ima dobar balans, udobnu drsku i korektnu geometriju seciva da bi se sa njime radilo lako, precizno i bez napora. Visok kvalitet celika je uslov da noz dugo zadrzi finu ostricu ali SVAKI mora da se naostri - pre ili kasnije. Sve rasprave i price o preimucstvima bowie ili dzambije, leuku ili tanto su na nivou decijih "...moj tata moze da bije tvog tatu! Tvoja mama kaze da moj tata ima veci..." jer svi ovi nozevi postoje vekovima i korisceni su za sve i svasta (pa i za borbu) u vreme kada je vatreno oruzje bilo retkost ili nije ni postojalo. Dakle, dokazani su i nema potrebe da se na njih "kalemi" neko resenje izmisljeno da lakovernim i neiskusnim musterijama izbije koju paru viska iz dzepova.
TOPS nozevi (kao i Busse, ER, Mercvorx i slicni) svoj agresivan marketinski nastup podupiru time da bas njihove nozeve koriste u Iraku, Avganistanu, Tunguziji i Jupiteru. To nije vojno testiranje vec desetak nozeva podeljenih u marketinske svrhe. Ako su tako dobri, zasto svaka od tih firmi ima po 100-ak modela u ponudi? Dal' ce biti da su SVI imali vatreno krstenje i pokazali se fantasticno?
Zasto sve ovo pisem? Pa da razjasnimo nesto. Ne postoji najbolji ili neunistiv noz vec samo razumni korisnici svesni svojih mogucnosti i ogranicenja koja postavlja odredjena vrsta seciva.
Recce jesi li ti procitao sta je pisalo na pocetku video klipa i sta je covek rekao, kakav je to test? Rekao je da je to outdoor test i to je to. Zato je probijao daske, mlatio po drvetu, posle toga je bez problema sekao konopac i na kraju je bacao nozeve namerno tako da udaraju sa drskom u tvrdu povrsinu i tu se Extrema Ratio raspao.
Sto se tice TOPS nozeva, njih stavljaju na primer u morsku vodu i to nedelju dana. Imaju neki specijalan premaz, tako da celik ne zardja i ako je rdjajuci.
I na kraju krajeva, ljudi pa vi ste zaboravili da se noz kupuje i iz cefa a ne zbog toga sto je nekome potreban. Da nije tako, ja ne bih imao devet nozeva ukljucujuci i neke bajonete. Kolekcionarstvo je u pitanju. Nego imam priliku da kupim CRKT Hissatsou za 50 evra, i to sa pravim tanto secivom. Ali sta cu sa njim kad cu uzeti ovaj TOPS. E to ti je dilema.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 13:09
|
offline
- Pridružio: 26 Apr 2011
- Poruke: 1540
- Gde živiš: Subotica
|
Ja se s Kibom slazem za kolekcionarisanje i da je to stvar ukusa i da vecinu nikada necemo koristiti onako kako ih je stvaralac zamislio.Neko je kazao kako je bovi nastao iz kuhinjarca klasicnog i da je stari Dzim takav noz nosio dok nije nastao legendarno bovi noz.Ja ih imam raznih i koristim svasta i radim s njima svasta ali sto bi rekli ameri "for general purpose" uvjek bi se lijepo snasao s ovim:
[url=http://www.mycity-military.com/slika.php?
slika=153928_87428194_b517_bloody_evidence_chefs_knife.jpg] [/url]
Lako se ostri a ako je uradjen od iole pristojnog celika doakace svakome zadatku.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 17:13
|
offline
- Wisdomseeker
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8633
|
Konačno dolazimo do onoga glavnog, da je za različite poslove potreban drugačiji alat pa je tako i sa noževima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 19:19
|
offline
- Pridružio: 26 Apr 2011
- Poruke: 1540
- Gde živiš: Subotica
|
Napisano: 23 Jul 2011 18:46
Wisdomseeker ::Konačno dolazimo do onoga glavnog, da je za različite poslove potreban drugačiji alat pa je tako i sa noževima.
Ko to ne konta ima ime koje glasi AMATER.
Dopuna: 23 Jul 2011 19:19
Ideje i djela ovog covjeka me zadivljuju.
http://www.voxknives.com/index.htm
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 20:32
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Wisdomseeker ::Konačno dolazimo do onoga glavnog, da je za različite poslove potreban drugačiji alat pa je tako i sa noževima.
To je uocio jos davno tadasnji major Applegate u WWII. U njegovoj knjizi koja je izasla 1943 on pise da bi vojnik pored bajoneta trebao da nosi sa sobom i pravi borbeni noz. Dakle, on jos tada vidi tu potrebu i ako su u tom vremenu bajoneti jos pravljeni kao hladno oruzje. Danas su bajoneti vise alat nego oruzje.
I naravno, ako bih ja posao u sumu i ako bi mi bio zadatak da tamo prezivim jedno vreme onda sigurno ne bih isao bez sekirice. I sa njom moze svasta da se uradi, pa cak da se gadja neprijatelj i na nekoliko metara, samo je potrebna tehnika za tako nesto a ona nije teska da se nauci. I tako od jednog malog sekirceta dobijes i dobar alat za sumu i oruzje koje moze da bude jako opasno. Sve ima tu svoje. Nasi preci su to znali dobro da upotrebe, pogotovo obican narod koji nije mogao ili nije smeo da drzi kod sebe pravo oruzje.
Mislim da je steta sto je to tako otislo u zaborav. Siguran sam da tu ima nekih vestina koje bi dobrodosle svakom, pa cak i vojnicima. Davno smo na ovom forumu raspravljali o jednoj sekiri koja se ranije duzila u JNA. Puno ljudi je reklo da ona samo smeta, ja se sa time nikako ne slazem. U sumi je odlicna a ako slucajno dodje do borbe prsa u prsa onda mislim da sa njom imas vece sanse da izadjes kao pobednik od nekog ko ima bajonet. Naravno ako uzmemo u obzir da ovaj sa bajonetom ne trenira neke super borbene vestine, mada necete verovati ali u filipinskim borbenim vestinama FMA se treniraju borbene tehnike i sa sekirom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jul 2011 21:23
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6236
|
Kibo ::...Recce jesi li ti procitao sta je pisalo na pocetku video klipa i sta je covek rekao, kakav je to test? Rekao je da je to outdoor test i to je to. Zato je probijao daske, mlatio po drvetu, posle toga je bez problema sekao konopac i na kraju je bacao nozeve namerno tako da udaraju sa drskom u tvrdu povrsinu i tu se Extrema Ratio raspao....Sto se tice TOPS nozeva, njih stavljaju na primer u morsku vodu i to nedelju dana. Imaju neki specijalan premaz, tako da celik ne zardja i ako je rdjajuci...I na kraju krajeva, ljudi pa vi ste zaboravili da se noz kupuje i iz cefa a ne zbog toga sto je nekome potreban. .
Ma jesam ja pogledao taj klip, ali jesli ti procitao sta sam ja napisao? Nije problem da se kaze "ovo je outdoor test za borbeni noz" ali kakve veze ima outdoor upotreba sa probijanjem daske  Uz to, u tom terenskom testu baca nozeve! Veruj mi, ja mogu da unistim gotovo sve, ali jel' u tome poenta? Poruka je odprilike: "Ti si balvan, ne znas ni cemu noz sluzi ali je toliko dobar da cak ni ti ne mozes da ga unistis" Ja bih bio odusevljen da mi takav "expert" pokaze kako sa svajcercem moze da obezbedi skloniste i pripremi drva za vatru. One gluposti moze da izvede svaki napaljeni tinejdzer. Na www.knifetests.com imas primera maltretiranja nozeva koliko te volja ali meni to lici na one crash trke starih automobila (lupaju ih dok ne prestanu da se krecu). Podvlacim ono sto sam ranije pomenuo smislena upotreba noza.
Za TOPS je OK ali celik 1095 je to sto jeste. Ne pomazu tu neki premazi, jednostavno SEAL jos uvek koristi i Ka-Bar od tog materijala a kada korodira - ispoliraju ga pa 'ajde Jovo nanovo. Premaz je pre svega tu da zameni skuplji finis i zbog toga se u zadnje vreme vise i ne fosfatizuju vec farbaju polimerom koji se posle zapece na visokoj temperaturi.
A sto se cefa tice - bar tu se razumemo 
I sam gomilam kojekakve gluposti (oruzje, nozeve...) a da veci deo toga ne koristim. Ali ne smeta mi da se pravim pametan ovako "online" 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
