Noževi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Maj 2013 13:25

Recce ::Svojevoljno si prihvatio da reklamiras i posredujes u prodaji predmeta za koji tvrdis da vlasnik "garantuje autenticnost" (da bi se to svelo na "meni je receno..."). Slozices se da u takvoj situaciji snosis barem deo odgovornosti. Tim pre sto je cena veoma visoka. Po mom misljenju, normalno je da se raspitas o nozu, pruzis dokaze da se ne prodaje "macka u dzaku" i na kraju izbegnes situaciju da ti neko potrazuje novac jer si mu prodao falsifikat. Za ovaj noz, pretraga na net-u trajala je manje od jednog minuta. I pazi sad - pokazalo se da je rec o replici! Na stranu to sto noz ima zigove koje pravi nije imao, sto je vrsta drveta na drsci neodgovarajuca, sto su kanije neodgovarajuceg tipa... vrhunac je u cinjenici da nije poznat NIJEDAN preostali primerak ovog noza! A taj tvoj prodavac je navodni poznavalac istorije i oruzja.
Ne mogu da komentarisem cenu jer ne znam koliko nekome vredi posedovanje bas ovakvog noza ili njegove replike. Ali tvrdnja da je rec o autenticnom primerku je bezobrazluk, laz i prevara.

Прво нож није код мене и ја од трговине немам ништа па не сносим НИКАКВУ ОДГОВОРНОСТ.Друго,само сам учинио услугу човјеку.Треће-ако желиш могу да ти завршим његов број па се препуцавај са њим а не самном.

Dopuna: 22 Maj 2013 13:29

Да пређем мало на неке ведрије ствари.Дали би неко умео да погоди шта је ово?У питању је моја стара/нова играчка и рађена је модификација.Изузетно сам задовољан како лежи у руци и остаје ми само да средим канију која ће бити одговарајуће јер је стара коју још увјек имам крш и обујмица више не хвата око дршке па је самим тим даље неупотребљива.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi, nije mi namera da se prepucavam ni sa tobom ni sa navodnim prodavcem tog noza. Zelim da upozorim ljude na mogucnost da naidju na prevaranta. Zbog toga sam ovo i napisao.
To sto si ti "hteo da ucinis uslugu" pa si objavio prodaju noza nije neki problem. Ali, JESTE PROBLEM tvoj stav "ja od toga nemam nista pa ne snosim nikakvu odgovornost". Jer, ocito je da bi se tako ponasao i u slucaju da je noz prodat PREKO TEBE. Upravo je to ono na sta sam i hteo da skrenem paznju svima (pa i tebi) verujuci da si brzopleto poklonio poverenje coveku koji ga ne zasluzuje. Sada, nakon tvoje reakcije po kojoj sam maltene ja kriv sto si ti nudio fals - sumnjam da sam bio u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O Boze sacuvaj i sakloni.
OrthodoxWidowmaker,ziv bio i ozenio se,ajde molim te obrisi taj oglas,povraca mi se odavno vise i od noza i od palamudjenja na osnovu dve polujasne fotografije koje su se u samom startu nasle na internetu bez moje dozvole i znanja. Ko ti je dao pravo da nudis nesto sto nije tvoje i nisi ni video. Da sam hteo da pravim cirkus,napravio bi ga sam.
Recce,drska nije od drveta nego od kosti,noz nije m1912 nego cetnicka veteranska kama radjena izmedju dva rata po uzoru na m1912 koju usput ni autor te knjige ni gospodin imenjak koji mu je radio recenziju niti bilo ko drugi nije ni video ni imao u rukama,kao sto nisi ni ti a ni ja,u knjizi lepo pise da je crtez tog noza radjen po secanju tamo nekog oficira,tako da sve to skupa dodje kao slobodna interpretacija autora crteza u jednoj od nekoliko prigodnih varijacija.
Pa jel i ona kama koja stoji ispod Bojoviceve slike u Vojnom Muzeju replika necega ili neka komemorativna verzija? Jel replika automatski znaci fals,prevara. Da li je primerak bilo koje sablje ili puske tog i tog modela radjen samo te godine pod kojim brojem se obelezava ili mozda i u narednom periodu od nekoliko godina i decenija? Ako je uradjena u kasnijem periodu da li je fals? Da li seciva istih modela moraju da budu identicnih gabarita i detalja?
Ta knjiga sa linka koji si postavio je polufabrikat,bez ikakve zelje i namere da vredjam autora ili bilo koga,dve,tri najjace kame i jedine koje na nesto lice su preradjena seciva kindzala,ostalo je jad i beda. Srpovi i cobanski nozevi. Ajde zagledaj se malo u nakrsnicu noza sa naslovne strane,meni je taj detalj recimo diskutabilan. I po cemu je uopste ona bilo kakav original bilo cega,zar nije i ona replika tog famoznog M1912 obzirom da jako potseca na isti. Da li mi to daje apsolutno pravo da tvrdim bilo sta ili da optuzujem nekoga da je prevarant ili plagijator?
Ako je kvalitet izrade ove kame u odnosu na sve to tamo pokazano dokaz za osudu,ja se kao neko ko je radio kompletnu restauraciju iste apsolutno slazem. Ako kvalitet restauracije prevazilazi necije poimanje da se ista radi brusilicom,antirostom i rotacionom zicanom cetkom,eto mene je sramota sto mogu vise i bolje i jebo me otac kad sam i pustio te fotografije u javnost da svakakvi eksperti silje patku. Mozda sam stvarno trebao da odem kod naseg eksperta,stavim mu kintu u dzep da mi izda sertifikat o autenticnosti za koji se sam ovlastio,a on da nastavi da prodaje porcelanske figurice i olupane trube i u tisini dopunjava svoja izdanja.
Sve to za sta se svi slepo drzite je samo crtez na osnovu price i nikakvih iole preciznih podataka nema sem tih koji se godinama vrte i vrte i vrte i neverovatno da se svi drzite kao pijani plota. Zasto? Zato sto je to napisao gospodin Bogdanovic ? Pa uz svo duzno postovanje nije on polubozanstvo u svetu oruzja,bar nije za sve i svakog.
Po cemu i na osnovu je izmerena tezina noza koja se vuce jos od objavljivanja u Metku tacna? Jel neko ima pa ga je merio ili je to na osnovu neke price i tezine papira. Uzmi komad celika,napravi noz po datim dimenzijama pa da vidimo gde smo za pocetak. Ili su i za njega namerno dati pogresni podaci da bi se zastitio od nekih plagijatora kao sto je i za m24ck koji u vreme izdavanja fabrickog tehnickog crteza nikome nije bio interesantan,internet nije postojao,masa kolekcionara sa ovih prostora nije ni znala o cemu je rec a dobar deo ovdasnjih poznavalaca materije nije bio ni rodjen i nacionalizam i oni nesretni ratovi nisu bili ni u najavi.
Pratio sam raspravu na jednom stranom forumu gde je pokazan bajonet m99/07,administrator je kontaktirao naseg eksperta za misljenje,ne prvi put, i ovaj nije imao prigodan odgovor tog momenta tj. nije ni znao za isti,sto mu nije smetalo da odmah posle toga u prvom raspolozivom Kalibru napise ekspertizu o tom bajonetu sa prilozenim fotografijama koje su skinute sa tog istog foruma i svim podacima koji su se u to vreme nalazili na tri strana sajta. Kad ga vidis pitaj ga jel istina ili laz.
Drske nisu nitovane nego su srafljene. Jel neodgovarajuce ako je noz radjen izmedju dva rata?
Sto se tice alke,ovaj noz ima alku za kacenje,nalazi se sa nalicja kanije. Jel se vidi na fotografijama? Ne vidi se,znaci nema je,znaci fals jer nije kao sto je na crtezu?
Jel video neko unutrasnju stranu drski i stanja u kom je metalna i kostana povrsina? Koroziju koju je apsorbovala kost? Stanje kanije,zig na secivu pod velikim uvecanjem,veteransku znacku,stanje srafova,identicnost stepena korozije?
Pre desetak dana je noz bio ispred jednog od nasih najozbiljnijih nozara. Covek radi sa svim zivim materijalima a nije prepoznao da su drske od kosti,isto je mislio da su drvene a za razliku od naseg vrhunskog eksperta hladnog i vatrenog oruzja sa ovih prostora uopste ne nosi naocare,kamoli kao dno od malo masivnije pepeljare.
Noz jeste restauriran,kompletno i maksimalno pedantno,potpuno rucno i nije kupljen od neke babe na nekom salasu.
E moja braco...
Ajd sad Recce opleti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Maj 2013 17:46

Јел нож твој или како?Какве везе имаш са њим?Видим да си упућен само не капирам какве везе имаш са тим ножем.Молим те реци ми да знам.Власник је објавио да је продаје и преко пријатеља до мене је дошла прича и замољен сам да и ја кажем тамо гдје може да има прођу.То је све.

Dopuna: 22 Maj 2013 19:13

Власник је тражио да се пост уклони и уклоњен је.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:...Recce,drska nije od drveta nego od kosti,noz nije m1912 nego cetnicka veteranska kama radjena izmedju dva rata po uzoru na m1912...
- OK, ali to tako NIJE napisano u gornjem oglasu. Naprotiv, govori se o M-1912 i garantovanoj autenticnosti
Citat:...Jel replika automatski znaci fals,prevara...
- Jel' mozda znaci da je original? Replika je docnije nastala kopija (odatle joj i ime). Original se naravno moze praviti decenijama u bezbroj serija, ali to nisu replike. Koliko sam video, upravo je fotka tvog noza postavljena kao primer za repliku. Odkuda tamo ako je sam nisi dao?
Citat:...Ta knjiga sa linka koji si postavio je polufabrikat, bez ikakve zelje i namere da vredjam autora ili bilo koga...
- Zaista nisam pozvan da ocenjujem kvalitet takve publikacije, ali bih bio presrecan da vidim neku sadrzajniju i bolju. Nije rec o tebi ili bilo kom kriticaru ponaosob, ali ljudi, ako raspolazete boljim i kvalitetnijim saznanjima - objavite ih. Imas takav noz, imas pricu i dokaze? Nosi ga na ekspertizu, pokazi ga strucnoj javnosti u zemlji i inostranstvu. To je barem danas lako. Pomalo je bezvezno na forumu osporavati coveka koga i kod nas i u inostranstvu smatraju strucnjakom u toj oblasti. Najbolji nacin da ga demantujes je upravo taj da dokazes kako gresi.
Ne zelim da "opletem" vec bih voleo da razjasnimo neke stvari. I izgleda da smo ponesto i uspeli da saznamo?
A sto se tice prodaje i autenticnosti ponudjenog noza, kao i toboznjih garancija prodavca (zbog cega je sada i OW iznenadjen) neka svako donosi sopstveni sud.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce,
To kako si mi odgovorio na onoliku kolicinu informacija koju sam izneo izgleda kao clanak o nekoj starleti u osrednjem tabloidu. Ja nisam prosvetni radnik niti imam potrebu da edukujem narod,ali ti jesi novinar,sedi uradi domaci pre nego sto se zaletis na temi u kojoj si tanak,prvenstveno zbog sebe.

Stekao sam utisak da si odavno zakljucio ko je vlasnik ovog posranog noza,ako jesi onda sve tvoje prethodne komentare o prevari,lazi i bezobrazluku smatram za direktnu i namernu uvredu. Ako nisi,nemoj molim te davati sebi za pravo da siris jevandjelje takvom zestinom na osnovu dve fotografije i crteza noza ciji je izgled rekonstruisan tj.nacrtan po opisima nekih ljudi i malo neke prosecne dedukcije. E jako mudo koliko je to verodostojno,sav sam se preznojao.

Kako bi se ti osecao i reagovao da ja sa takvom silinom dam sebi za pravo da napisem recimo kako se prica da su takmicenja nozara cista namestaljka i protekcija. I jos da se nadje gomila budaka i malo manja gomila strucnjaka da palamudi o tome po raznim forumima i da gledas kako ti gade nesto sto tebi znaci i vredi.

Kojoj strucnoj javnosti da pokazem noz i kojim ekspertima,jel imas nekog na umu konkretno? Mislim da sam dovoljno napisao u prethodnom postu,cisto sumnjam da imas problem da vidis sumu od drveca za razliku od velike vecine.

Noz je sredjivan pre par godina,poznanik je znao i zamoljen sam da mu posaljem par fotografija. Receno ucinjeno. Posle ne znam koliko vremena sam naleteo na te iste fotografije i to bas na ovom forumu,on ih je bez pitanja ali i bez lose namere poslao dalje a ovde ih je postavio covek sa nikom Kibo ako ne gresim. Video sam da je postavljen u medjuvremenu na par foruma,isto tako i da je zavrsio u knjizi gospodina Jevtica i sve to bez pitanja i dozvole,plus sto je gospodin J. sebi dao za pravo da isece fotografiju i proizvoljno ili uz blagoslov gospodina recenzenta imenuje noz za repliku,sto si ti uz tvojih citavih nepun minut vremena na netu teatralno isceprkao i prezentovao uz konstataciju da se takav noz tamo i reklamira. Nabavi knjigu i procitaj je jer nemam utisak da si sem surfovanja imao istu u rukama pa onda donosi zakljucak o kvalitetu iste i kvalitetu recenzije,ako takav autoritet na polju hladnog oruzja daje sebi za pravo da aminuje takve komentare i opise prikazanih nozeva,ja sebi dajem puno pravo da kazem da je knjiga blago receno polufabrikat,a izgleda i kao da recenzent nije istu ni otvorio.

Nikad nisam tvrdio da je ovaj noz nesto sto nije,a mogao bih da pustim malo masti na volju kao i pojedini eksperti i cuvari nase istorije. Da sam hteo da ga prodajem i razvlacim po forumima i kafanama to bih ucinio sam,neki ljudi kojima sam se obratio ne slusaju sta pricam,a neka deca samoinicijativno sebi dizu rejting,ali to svakako jeste moj problem.

Sto se tice demantovanja,nemam nameru da sirim pricu i da se prepucavam ali ako bude potrebe budi siguran da cu te pozvati i pokazati ti kompletnu pricu sto sam imao nameru i pre svog ovog jeftinog cirkusa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Деца дижу рејтинг????Извини шта си мислио под тим????

• 2Ovo se svidja korisnicima: markus, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако не крену личне увреде - џаба вам ова дискусија.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Siberia
Cini mi se da ste vi ozbiljan kolekcionar,i umesto sto se prepirete sa Recce-om bilo bi lepo,drugarski i "prosvetiteljski" ,da podelite slike vase kolekcije sa nama uz prateca objasnjenja (ako imate vremena),jer je dostupnost podataka u ovoj oblasti kod nas jako mala.Koja je poenta kolekcionarstva ako se ne edukuje i "gradjanstvo" o istoriji predmeta kolekcije,nije fer zadrzavati to samo za sebe (mislim na informacije),narocito kada su u pitanju relikti nase istorije.

P.S.Mi smo svi ovde drugari sa istim ili slicnim interesovanjima, nema potrebe za medjusobno vredjanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Са горе реченим се и ја слажем.За вређањем нема потребе,посебно јер ни ја од кога је све почело нисам никог вређао.Ја можда немам неког Бог зна каквог искуства(посебно са Четничим хладним оружјем)али се трудим да исто стекнем па ако већ грешим боље ми обратите пажњу а не да се вређамо.Тако ћемо и садржај форума обогатити а моје знање као и сваког ко прочита ће бити веће.

Да се исправим-нисам спомињао материјале употребљене при изради ножа.Према томе шта је од чега и како ја нисам навео да није дрво већ кост ми немојте качити јер нисам навео ништа а за навођење материјала хвала јер је и мене занимало од чега је шта.

Колекција?Волио би да видим.Стварно би.Сиберија покажи се.

Да скренем са теме расправе.Почео сам неку кожну футролу за нож који ми је стигао са дораде.Дрште ми палчеве да успем.