Noževi

559

Noževi

online
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3623
  • Gde živiš: ZR

HP 35 ::Objavio na temi o kolekcionarstvu . Tamo je i propratni tekst koga zanima a ovde ga objavljujem zbog neke polemike o starim turskim nozevima na ovoj temi mnogo listova unazad .






Inace , pametniji od mene ga datiraju u 16. - 17. vek .

Радују ме ти "стручњаци" који воле да шамарају векове!
Покојни "антиквар", о мртвима све нај, носио је тако неке предмете у музеј примењене, и на њихово датирање шармантно нудио "Може за 100 ДЕМ - век ниже?". GUZ - Glavom U Zid
Некако сам сигурнији у 19. век, и то другу половину. Такви су, у варијацијама, као народни свакодневни продавани под популарним именом "јагодински нож", а носили се о подужем каишу да висе у канији таман на дохват спуштене шаке.
Турског утицаја има, али не бих ишао по њих у Анадолију, већ Србију.
Виде се на портретима, илустрацијама,(па и старим фоткама).
У Књизи 17 едиције СКА "Живот и обичаји народни", 1928. Занати и еснафи у Расини, Станоја М. Мијатовића, учитеља, стоји, стр. 109:
Ножарски (бичагџијски ) занат
... преживљује у нас последње дане. Потисли га ливени фабрички ножеви, чекије и перорези, који се продају по гвожђарским трговинама...
...Ножеви се кују од гвожђа и челика. Дршка и дебљи део сечива или тилић је од гвожђа, а врх и оштрице од челика. Ножева има већих и мањих, с кукљивцом и без кукљивца на корицама (мисли на ону "главицу" на јабуци, прим Б.). Каније или ножице граде се од суве буковине, а окивају се помоћу белог или жутог плеха. Корице се граде од говеђих или овнујских рогова, а може и од већих костију. Има их белих црних и сивих. -Рогови или икости прво се добро загреју, па се метну у калуп за корице, те се ту охладе и исправе. За овим се избуше, издељу и мећу на дршку од ножа, па се углаве гвозденим чивицама, турпијом се састружу и намажу зејтином и шпиритусом (сл. 60).
...За лепљење или залемљивање јабучица на ножевима и за лемљење окова на канијама узима се салцгајс (сона коселина ), нишадор и калај.- Израђене ножеве и бритве ножари продају сељацима и дућанџијама, а носе их и по вашарима, саборима и чаршији о пазарним данима. - Ножеви се продају увек с канијом. Цена им је од пола динара до 3 дин. комад. Бритве се продају од 20 п.д. до 1 д. комад. - Један добар мајстор може на дан да изради 4-7 већих ножева и 10-14 бритава.

Немам апарат или скенер, а на слици (тачније цртежу) су такав нож, варијанта равне јабуке дршке и бритва (чакија, коричњак...).
Дакле, може се слобдно рећи- народни нож за свакодневну употребу, који је могао послужити и као оружје. Razz



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • HP 35  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1001
  • Gde živiš: Munze Konza

Pa sad da ga je pravio neki Jagodinac sigurno ne bi ukucavao zlatnom folijom arpske natpise na secivu ciji se ostaci vide pri uvecanju mada je najveci deo spao abrazivnim ciscenjem . Napominjem opet da su pre 30 i kusur god. tri strucnjaka datirali noz a jedan je koristio i mikroskop za detalje nevidljive golim okom . Ne znam odakle ti pada na pamet da me poredis sa nekima koji su nudili novac za dodavanje vekova . Niti sam nudio niti sam kao junosa tada imao novca . O svom postenju necu da polemisem ali ti ljudi su tada bili vrlo cenjeni u svojoj bransi a jedan od njih je bio iz Vojnog muzeja u BG . U muzejskoj zbirci nasao je 3 vrlo slicna noza iz perioda 16. / 17. vek . Ne verujem da je prevideo tvoje narodne majstore s kraja 19. veka jer me je pitao imam li nameru da noz doniram muzeju .



online
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3623
  • Gde živiš: ZR

Нисам поредио Тебе већ проценитеље, извини ако се не разумесмо.
Опет, у старту се извињавам музеалцима, али знам за довољно колега им који су дошли да раде по партијској линији (још ОНОЈ, а и сада), завршили у бољем случају историју уметности или већ, а воде збирке оружја. Шта рећи (а не заплакати?) када особа која је виши кустос ноншалантно напише како се јатаган носио "у чизми"!? Сумњам да није видела јатаган уживо, а ипак, пожелео сам да одем и тражим демонстративно-експериментално ходање са јатаганом у чизму затакнутом? Sad
Носили тако кум и ја управо у Војни, пиштољче-капислар, негде из друге половине 19. века, чика (не портир већ, кхм...) нас дискретно изведе, па крене са причом како ТО није ништа, али да му ипак продамо... Свашта још "лепог" могу да додам, али није место ни идеја.
Када се, боже здравља, упознамо, напричаћемо се о хладном, а вала и ватреном.
Волео бих да нож видим уживо.
Не претендујем на чин и звање Богдановић Бранко или (на жалост, покојна) Ђурђица Петровић, нити да сам ходајућа енциклопедија историје оружарства, боготац или већ, само написах оно што мислим.
Дрнадам се са овим "старудијама" добрих 40 година, много тога пропустио кроз руке, пажљиво скупљао још пажљивије читао литературу,ваљда ипак знам понешто?
Ако си имао прилике да читаш књигу Душана Бабца "Српска војска у ратовима за независност 1876-1878.", на пример, фотографије на стр 133 :три коњаника народне војске, крајњем десном виси са појаса, испред футроле са револвером такав нож, мањи, или страна 135, где артиљерцу у походној униформи такође, с опроштењем, виси...
Да скратим, увек ме радује када у нечијој збирци видим леп, очуван комад, желим Ти, као и свим колегама, да зидамо депое и магацине како би могли све да спакујемо.
Нити га Ти нудиш, нити ја купујем па убијам цену, али мислим шта мислим, што за некакав крајњи резултат ( уживање у комаду као таквом ) и није битно!
Поздрав уз још једно извињење због неспоразума! Smile

offline
  • Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
  • Pridružio: 24 Jul 2012
  • Poruke: 3869
  • Gde živiš: Zemun

@Bane imao sam prilike da vidim osmanski noz HP-a uzivo.
U pravu si treba ga uzeti i pregledati detaljno, mislim da bi se odusevio vidjenim.

offline
  • HP 35  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1001
  • Gde živiš: Munze Konza

Bane , naravno da ces imati prilike da vidis noz . U PP sam ti napisao gde i kako sam dosao do njega .

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2011
  • Poruke: 1540
  • Gde živiš: Subotica

Ма и они из музеја су вампири мајке ми.........

Мали оф топик ал да појасним.

Забављао сам се својевремено са једном цуром чијој је породици у наслеђе остала кубура једног Мађарског војсковође коју је њен ђед добио кад војсковођа није имао пара да плати за реновирање куће које је ђед урадио.Војсковођа би поштен и даде кубуру умјесто новаца.Кад је музеј у мом граду дознао да је то код њих у кући дадоше ладно породицу на суд и судише се четри године док ови нису доказали да је кубура приватно власништво и да у музеју нема шта да тражи.

offline
  • ozzy 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Maj 2005
  • Poruke: 570

@Ante mpt:

Kako te sluzi taj Bear Grylls Ultimate? Gledao sam neke review-ove po netu i kazu da je sasvim solidan za uobicajenje camping/hiking radnje (nista prezahtevno) pa sam se razmisljao da ga uzmem.
Inace, imam istu Famipu Wink

offline
  • Igor Stosic
  • Pridružio: 11 Jan 2012
  • Poruke: 10
  • Gde živiš: Beograd, Srbija

E, ovako. Imam ja par pitanja oko jednog noža. Naime kada mi je đed umro, što beše prošle godine, ostavio mi je 5 jako dobrih lovačkih noževa pošto je on sam bio lovac. Svi su u manje-više OK stanju. Ima samo jedan koji je malo kraći i ima normalnu ravnu oštricu, pa sam njega hteo da sredim tj. naoštrim pa da ga koristim svakodnevno. Ne znam marku, model itd, jer nigde na njima nije napisano.





Ja sam mislio da nož ima lufta sve dok nisam slučajno pritisnuo dugme, za koje ni sam nisam bio svestan da je dugme, i dok oštrica nije ispala iz drske. To stvarno nisam očekivao. Inače to "dugme" se nalazi kod donjeg dela drške.






Moja pitanja su sledeća,
Da li neko zna nešto više o ovakvim noževima?
Koliko su praktični/funkcionalni s obzirom da sečivo ne ide kroz dršku, nego samo na vrhu drške?
Razmišljao sam, da li je moguće da ja tipa zavarim nož za dršku? Nož je od čelika predpostavljam, a drška ima neke čelične delove pa bi moglo da se zavari da nož ne mrda. Inače nož se malo mrda levo-desno, napred-nazad.




offline
  • Pridružio: 26 Avg 2012
  • Poruke: 1219
  • Gde živiš: Srbija

Ja sam imao jedan slican,koji je imao izmenjiva seciva i jos neke dodatke. Moj je ruski i mislio sam da je secivo losijeg kvaliteta, medjutim kad sam ga odneo ostracu i dosao po njega, covek je rekao da je znao koliko je ,,ljut" celik ne bi ga uzeo da ga radi. Jedva ga je naostrio.

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2011
  • Poruke: 1540
  • Gde živiš: Subotica

Ја то неби варио ни под ставком разно.Мислим да је боље да се провјери који је дио оједен па се створио луфт(употреба чинила своје)и ако дјелови нису оједени значи да се само мало расклимао и да пре треба лупити који пут по заковицама(видим да га нитне држе на окупу)и тако "дотегнути" а ако није то у питању већ је дио поједен а желиш да сачуваш нож нађи мајстора да ти га расклопи и да се по том дио који је поједен поново направи и убаци на мјесто старог.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 3175 korisnika na forumu :: 63 registrovanih, 6 sakrivenih i 3106 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16981 - dana 24 Jun 2026 07:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Rade, Asteker, Bane san, boromir, Ciri1994, Colt D, dd201176, Dimitrije Paunovic, dj.ape, Dorcolac, dozorni, dunavzed, Feller, foksmolder, goran.vvv, halkin gol, iceburn, istina, Jaz, Kalaura, Kalem, Kaplar2, Koplje, Lance Guest, Litostroton, Makarid, mercedesamg, Milan A. Nikolic, Milometer, Moldovan, Natuzzi, Nemanja Simovic, nenad81, Niki2024, NikMilitari, niksa517, nnnnnnnnnn, nnovakis, Paki, ping15, Plavi1, porticco, Ray1973, sarma, Semprini, Sirius, sistem22, skvara, sony771, sosko, sova72, starlights, stegonosa, The Boss, vaci, VanZan, vathra, VJ, x9, zeka013, ZetaMan, zillbg