Noževi

716

Noževi

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2011
  • Poruke: 1540
  • Gde živiš: Subotica

Мислим да нисте требали да перете момка јер је нож правио по идеји оних који ће га користити и по њиховој најави шта им тачно треба.Нека ми опрости слободу што износим информације о њему али човјек је војник на терену и таквима је окружен.Ако је њима такав нож потребан онда је то то.Ако неко тражи да сјечиво буде у толком офсајду нека му га.Ни мени се не допада како изгледа ал можда ће баш наручиоцу да се види и да уради потребан посао.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11643
  • Gde živiš: Vranje

OrthodoxWidowmaker ::Мислим да нисте требали да перете момка јер је нож правио по идеји оних који ће га користити и по њиховој најави шта им тачно треба.Нека ми опрости слободу што износим информације о њему али човјек је војник на терену и таквима је окружен.Ако је њима такав нож потребан онда је то то.Ако неко тражи да сјечиво буде у толком офсајду нека му га.Ни мени се не допада како изгледа ал можда ће баш наручиоцу да се види и да уради потребан посао.

Нико није малтретирао момка, како ти кажеш, али нема сврхе објашњавати шта је ко рекао и зашто.

Ја ћу мало о финским ножевима. Нису тактички. Обични ножеви за лов, риболов и боравак у природи. А природа је отприлике оно што почиње одмах иза баштенске ограде, барем у Финској.

Мени се свиђа та конструкција из једног јединог разлога. Једноставност.
Ова једноставност је настала из потребе да се нож може направити у релативно једноставним и спартанским условима сеоских ковачница.
Пошто се праве већ вековима, са њих је уклоњено све што није неопходно. Дакле, нож савршен у својој једноставности. Конструкцију ћемо препознати у данашњим моделима, толико хваљеним.
Толико добрим да чак и ја имам један примерак. Индустријски, нажалост.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

А онда су ловци и риболовци, сељаци ратари и сточари натерани да пођу у рат. Претпоследњи у историји.
Добро су се држали све док противник није престао да се игра и почео да се бори против њих "к'о са великим" ... али то је друга прича. О тој другој причи данас се снимају филмови (ако ниси победио, сними филм као да јеси. Ко те пита, данас ионако нико ништа не чита, сви ће догађај памтити по филму.)

Војници су, од дугог дана, правили ножнице за своје ножеве користећи дурал са оборених авиона...


И при томе били јако инвентивни



А након ратова су такве ствари поклањали чак и крупним "главоњама"...




И уопште, о ножевима руске производње, а често нордијског порекла, можете читати овде
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2927

@dobri covek
E sa ovim se slazem u potpunosti. Lepo receno. Savrsenstvo jednostavnosti. Skoro sam kupio prvu Moru i nikako da prestanem da joj se divim. Isto je bilo kad sam prvi put kupio Opinel.

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Napisano: 04 Dec 2015 22:09

Sovjtski borbeni noz iz drugog svetskog rata, je upravo finski pukko, uz minimalne izmene. Jedina sustisnska promena je uvodjenje branika, koji je na borbenom nozu potreban, a noz je oznacen oznakom NR-40, tj Nozh Razvedchika model 40 godine.

Ovaj noz spada medju najupotrebljivije vojnicke nozeve u drugom svetskom ratu.

Dopuna: 04 Dec 2015 22:16

OrthodoxWidowmaker ::Мислим да нисте требали да перете момка јер је нож правио по идеји оних који ће га користити и по њиховој најави шта им тачно треба.Нека ми опрости слободу што износим информације о њему али човјек је војник на терену и таквима је окружен.Ако је њима такав нож потребан онда је то то.Ако неко тражи да сјечиво буде у толком офсајду нека му га.Ни мени се не допада како изгледа ал можда ће баш наручиоцу да се види и да уради потребан посао.

Ozbiljan nozar, ili bilo koji drugi majstor ne treba da dozvoli da mu korizsnici naruce glupost. Na kraju, kada se glupost pokaze onime sto jeste, nece biti kriv korisnik koji je to narucio, vec majstor koji ju je napravio. To je davno ispricana prica, ali kod nas je etika zanata odavno unistena.

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

Napisano: 04 Dec 2015 22:28

A isti taj finski puukko je poznat medju Rusima (pogotovo kriminalcima) kao "finka" a spominjao ga je i Jesenjin u jednoj od svojih poema. Inace, stitnik je postavljen tako da stiti prste kada se noz drzi sa sjecivom okrenutim na gore ali okrenutim prema sebi. Uzmite noz u ruku pa ce vam biti jasno zbog cega...

Dopuna: 04 Dec 2015 22:40

duxhm ::@Lajavi
Aj mi ti kazi, kao majstor nozar, kako se postaje majstor nozar ovde kod nas na Balkanu. Da li neko treba da ti da zvanje ili to dodje samo po sebi?


Kod nas je bila ideja da zazivi neka vrsta udruzenja koja bi okupljala ljude koji izradjuju nozeve. Ideja je bila, po malo i plemenita ali i prakticna. Na taj nacin bi narucioci nozeva znali od kojeg profila ljudi uzimaju nozeve a sa druge strane, clanstvo u udruzenju bi znacilo da ispunjavate odredjene kriterijume po pitanju kvaliteta i slicno. Medjutim, cinjenica je da je trziste za kvalitetne i posljedicno skupe nozeve malo a i mi smo svi odreda bili po malo inertni, pa je ideja propala. Ili je mozda bolje reci, odlozena za neka druga vremena. Inace, desetak ljudi je dobilo naziv "majstora" (kao osnivaci) bez ikakvih testova i slicno, ali koliko se sjecam sa idejom da i oni prodju kroz to nekada poslije.

offline
  • Marko Pantovic
  • Pridružio: 23 Sep 2013
  • Poruke: 53

Napisano: 07 Dec 2015 12:38

Evo i mene posle duzeg vremena. Bio sam (nadam se) opravdano odsutan. Po meni ako mogu da se ukljucim u raspravu noz vredi koliko mu je celik dobar tj termicka obrada. Majstor vredi koliko mu je termicka obrada dobra sve drugo su trice, osim geometrije noza sto je uslovljeno ovim prethodnim. Nijedan noz dobre geometrije ne moze da sece armature niti to treba da radi. Ja kad radim testove najdalje sto idem je kost a i to je suludo da se razumemo. Godinu dana sam proveo izucavajuci jedan celik 52100 ucio teoriju primenjivao u praksi, testirao na razne nacine i isao tezim putem do svog sadasnjeg znanja o materiji.
Ono sto imam da kazem o izradi nozeva je ovde vecini poznato, ali da i ja napomenem.
Kao prvo mora se imati jedna te ista zaliha dobrog poznatog celika ,lutanja od lagera do lagera npr ne donose nista korisno za ucenje.
Mora se imati pec za kaljenje, procene okom nisu dovoljno dobre cak sta vise ocajne su. Nagledao sam se celika zagrejanog u peci na 800c kao i celika na 900c i ubio me bog ako ja mogu da primetim neku razliku izmedju boja na tim temperaturama. Da ne govorim o 5 do 10 c razlike sto je jako bitno za kaljenje ili normalizacije.
Dobar noz se moze dobiti i metodom da npr ja sad kupim 52100 celik u flahu i okalim ga po fabrickim specifikacijama i eto ga dobar noz. Vrhunski noz se dobija malo drugacije. Elem, fabrika izbacuje celik za generalnu namenu ako je 52100 onda je to za lagere a ne za nozeve. Bitka za celik se vodi u normalizacijama ne u kaljenju samom.Normalizacije ne sluze samo da se celik npr posle kovanja oslobodi stresa vec i da se smanje zrna i oslobodi dovoljno ugljenika u rastvor i to toliko koliko je to potrebno za nozeve a ne za lagere. Tu su vreme zadrzavanja i tacne temperature presudne . Jedan minut duze i dobicemo celik sa sasvim drugim osobinama (provereno mnogo puta sa moje strane).Postoje i celici koji nisu komplikovani za termicku obradu i koji ce po fabrickim recepturama davati svoj maksimum ( to su mahom prostiji manje legirani alatni celici u koje 52100 ne spada) i cija je namena slicna kao sto su razni industriski sekaci .
Posto do nozeva dolazim kovanjem i tu bih mogao da napomenem par stvari (koje su opet poznate ili manje poznate)
Kovanjem se ne sabija celik on nije sundjerast i da bi celik sabili potrebna nam je ''kovacnica u crnoj rupi'' a za takvu radionicu jos ne znamo. Ono sto se postize kovanjem su neke druge stvari kojima majstor treba da se okrene i shvati ih kao primarne. Celik u flahu ima pravolinijsku strukturu jer je tako izvaljan i kad se noz isece ta struktura i dalje ostaje pravolinijska ne savija se kako se noz savija. Kovanjem (onim pravilnim) struktura se usmerava u obliku noza, a ako pride kujemo jos u distal tejper i tejper tang onda radimo pravu stvar u svakom pogledu. Opet to je nesto sto mozda nikad necemo i ne bi ni trebali da proveravamo u nozu tj bocno savijanje do nerazumnih granica. Kad kujemo nozeve MORAMO da radimo normalizacije i ako ih radimo pravilno i za namenu, dobicemo ''superiorniji'' noz. Isto se moze opet uraditi i sa flahom ,svoje normalizacije i meko zarenje pa tek onda kaljenje i niko nikad nece primetiti da li je taj noz kovan ili je brusen iz flaha sto se kvaliteta tice.
Iz svega ovoga proizilazi da dobar noz ne moze da se napravi za dva dana jer jedan ceo dan mora provesti u peci cak i 5-6 sati preko toga. Sto opet znaci da dobar noz ne moze biti ni jeftin ako je jeftin onda je majstor lud ili noz nije dovoljno dobar. Opet i tu postoje kriterijumi koji zavise od zadnjeg korisnika ali na nama kao nozarima je da damo sve od sebe.
U prilog prici i onoga gde sam ja sad prilazem ovaj video uz par napomena to je 52100 celik i jace je geometrije sto znaci da bi kosti sekao bez problema i u gornjoj je granici debljine. Sto opet znaci da bi tanji noz jos duze drzao ostrinu. Konopac je pun necistoca koje abrazivno deluju na ostricu i odlican je test drzanja ostrine. Testirao sam druge nozeve u d2 celiku 154cm i jos neke sto su mi dopadali shapa i najbolje se pokazala obicna mora nekih 350 rezova ali ona je ostavljena pretvrdo i krza se na tvrdjim materijalima sto nikako nije dobro bar sa mog stanovista.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 07 Dec 2015 12:39

I ono sto drugi misle o mojim nozevima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2015
  • Poruke: 260

usporedna tablica raznih celika za izradu nozeva

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2007
  • Poruke: 474
  • Gde živiš: Sremska Mitrovica

Ne bilo od zgoreg da se podsetim svoje glavosece,od prekovanog gibnja.Kovac odradio kovanje,a moja malenkost secenje i izvlacenje ostrice.Drske su od mahagonija,premazane brodskim lakom.Duzina je 605 mm,a masa 1500g.Ostalo kaljenje koje kasni nekih 15 godina,mada i ovako odradjuje cepanje drva bolje od sekirceta.Ne smem ni da pomislim kako bi namenske stvari odradjivao.Kad se resim 99-ke ovo ostaje kao porodicna zastita Cool

offline
  • Marko Pantovic
  • Pridružio: 23 Sep 2013
  • Poruke: 53

Elmax imam vec godinu dana i uradio sam svega jedan noz do sada jer sam cekao da nabavim posudu za tecni azot. Sad jos da je posaljem do Kraljeva da se nakupi zime i da uradim to kako bog miluje. A ovaj je od elmaxa drska je od briara iliti vresa.

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2014
  • Poruke: 2144

^^
Citat:drska je od briara iliti vresa.
Одличан материјал за дршку. Врес или вријес како га где називају
користи се и за израду одличних пушачких лула.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1281 korisnika na forumu :: 69 registrovanih, 7 sakrivenih i 1205 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., anta, Asparagus, Asteker, bbrasnjo3, bojanM84, Boris BM, BORUTUS, Botovac, bozomotika, cuvarkuca, Dado78, dankisha, darionis, dekan.m, dradex, eagle.rs, Egzekutor13, feanor, FOX, Gargamel008, Georgius, hyla, IQ116, Jeremiah, jodzula, Kajzer Soze, kaskadija, Kruger, LG, luka35, marko.markovic, markolopin, mercedesamg, Michellefromrezistance, miki kv, miki69, milenko crazy north, Milometer, Mićko, N.e.m.a.nj.a., NikMilitari, nnovakis, nobutado, Panter, Peruta, Podljub, precan, proka89, Pv123, Radio operater, Rebel Frank, rednap, rikirubio, S-lash, sajorg, sedan, Sirius, SlaKoj, Srbin do koske, ss10, suton, Velički, VJ, vlado_pg, Zastava, zdrebac, šumar bk2