Osnovni pojmovi iz balistike

10

Osnovni pojmovi iz balistike

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 793
  • Gde živiš: Beograd

Insan ::...niko nije učio kako to izgleda kada nas neko gadja a da nepričam o računanju daljine, po zvuku.
Iz vremenskog perioda izmedju bljeska i zvuka, stopericom? Rucna stoperica nije dovoljno precizna, doduse, ako ubodemo vreme u pola sekunde, greska daljine ce biti 150-200mm. Jel se to finije razradjuje u artiljeriji, ima li neki gedzet za to?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Radi do 450 metara (500 yardi). A preciznost odredjivanja daljine je sasvim dovoljna za sticanje osnovnog pojma na kojoj je udaljenosti strijelac. Naravno, ne ide to bas kao sto je prikazano u filmu "The Wall" ali ok, ipak je ono film. U principu, brojis do 5, ali u jednoj sekundi. Pocinjes kada cujes zvizduk metka a prekidas kada cujes pucanj. Taj broj koji u momentu pucnja izgovaras je daljina u jardima a ako ga pomnozis sa 0,9 dobijes pribliznu daljinu u metrima. E sada, ako je snajper u pitanju i opali samo jedan metak, ovo ti ne pomaze. Ali ako je neki neiskusniji tip i opali vise od dva metka, ne postuje maskirnu disciplinu i slicno, kontrasnajperista ima nekakvu sansu da ga nadje i utepa.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 793
  • Gde živiš: Beograd

lajavi krelac ::Radi do 450 metara (500 yardi). A preciznost odredjivanja daljine je sasvim dovoljna za sticanje osnovnog pojma na kojoj je udaljenosti strijelac. Naravno, ne ide to bas kao sto je prikazano u filmu "The Wall" ali ok, ipak je ono film. U principu, brojis do 5, ali u jednoj sekundi. Pocinjes kada cujes zvizduk metka a prekidas kada cujes pucanj. Taj broj koji u momentu pucnja izgovaras je daljina u jardima a ako ga pomnozis sa 0,9 dobijes pribliznu daljinu u metrima. E sada, ako je snajper u pitanju i opali samo jedan metak, ovo ti ne pomaze. Ali ako je neki neiskusniji tip i opali vise od dva metka, ne postuje maskirnu disciplinu i slicno, kontrasnajperista ima nekakvu sansu da ga nadje i utepa.

Brzina zvuka zavisi od temperature (krece se od 320m/s za -20C do 360m/s za +50C) ali uticaj gustine i pritiska moze zanemariti (a da se zadovoljavajuca tacnost ocuva). Na osnovu poznate temperature moze se korigovati brzina zvuka tako da ona ne doprinosi greski odredjivanja daljine. Formulica, sa zadovoljavajucom tacnoscu, glasi c=332+0.6*Tc, gde je Tc temperatura u celzijusima a c brzina zvuka. Ovo ne mora biti vazno za snajperiste, ali za artiljerce, gde su daljine mnogo vece: 5% greske u procenjenoj brzini zvuka na 10km daje gresku daljine od 500m, + greska u odredjivanju vremenskog intervala.

Ovo o cemu govorim se odnosi na bljesak opaljenja, a ne na zvuk projektila.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19791
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Da to je Tačna formula u kojoj su i nas učili a za vežbe kad nema bljeska oruđa smo se vežbali sa štopericom u rukama i određivanjem kod munja sa procenom osim udaljenosti i dali nam se ista približava ili se udaljava ako je predmet očitavanja samo u jednom uskom sektoru koji se opservira a nikako van toga.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 793
  • Gde živiš: Beograd

voja64 ::Da to je Tačna formula u kojoj su i nas učili... Mislis na formulu zavisnosti brzine zvuka od temperature?
voja64 ::...sa procenom osim udaljenosti i dali nam se ista približava ili se udaljava ako je predmet očitavanja samo u jednom uskom sektoru koji se opservira a nikako van toga.
Ja sam prevideo situaciju da projektil moze biti brzi od zvuka i da cujemo zvizduk preletanje preko nas pre nego sto stigne zvuk opaljenja. Sve jedno, ta dva zvuka je lako razlikovati.
Ako pratimo vreme izmedju bljeska opaljenja i zvuka opaljenja, ne razumem kako se to moze povezati sa smerom u kome leti zrno?

Ako pratimo vreme izmedju bljeska opaljenja i zvuka opaljenja, na sta se odnosi uzani sektor ogranicenja, jel se to ipak odnosi na zvizduk projektila?

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19791
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Da na tu formulu mislim no pošto ja NISAM artiljerac to smo iskustvo praktikovali samo za rad obuke vojnika za određivanje rastojanja na osnovu razlike vremena od pojave BLJESKA do pojave zvuka ..
Ni meni nije jasno kako se na osnovu ova dva određuje smer leta zrna.
Jedino daljina na kojoj se gađa se može tako odrediti ako vidite bljesak i sa osmatračnice vidite i bljesak pogotka pa se onda dobija ta razdljina i može se korigovati u navođenju vatre.
To su neke osnovne metode koje su korištene što se kaže uz pomoć očiju i štoperice a za neke druge elemente je služio periskop ,daljinomeri i još....Na stanicama za navođenje artiljerije a na kojima sam ja bivao prisutan.
Moje je prisustvo bivalo naj češće iz drugih tipično inžinjerijskih razloga da na osnovu svojih opažanja mogu lakše da se na poligonima-vežbalištima brzo pojavim i eventualno zaostala i neeksplodirana sredstva utamanim kada ih kao takve naravno detektujemo...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11129

Квинте,
имаш видео на дну претходне стране, у њему се објашњава одувативна метода да се процени на којој даљини се налази стрелац који пуца на тебе. Не ради се о артиљерији.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 793
  • Gde živiš: Beograd

Proucicu, kako vidim rec je o metodama koje koriste snajperisti, u kalkulaciju ulazi i brzina zrna. Kod snajperisanja je bljesak oruzja skriven, a daljine nisu velike kao u artiljeriji. Cak i da vidimo bljesak opaljenja, sa 500m zvuk ce stici za recimo 1.5sec, i sa stopericom greska moze biti 0.5 sec, sto daje gresku 150m na 500m, sto je mnogo.

Ja sam skrenuo pricu na artiljeriju, gde su daljine vece a bljesak nije skriven, i tu ima vise smisla prica o brzini zvuka i intervalu vremena izmedju bljeska opaljenja i zvuka opaljenja. 150m greska na 10km nije mnogo.

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Zanimljivo je napomenuti da je npr metak 308 winchester(7,62x51) sve do udaljenosti od 900m brzi od zvuka sa tim da je u pocetku vise nego dvostruko brzi.Znaci da ako cujete pucanj puske kada vas gađa snajperista npr ,ako vas je pogodio vec ste odavno probušeni.

offline
  • Insan 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Okt 2015
  • Poruke: 548

Lucije Kvint ::Insan ::...niko nije učio kako to izgleda kada nas neko gadja a da nepričam o računanju daljine, po zvuku.
Iz vremenskog perioda izmedju bljeska i zvuka, stopericom? Rucna stoperica nije dovoljno precizna, doduse, ako ubodemo vreme u pola sekunde, greska daljine ce biti 150-200mm. Jel se to finije razradjuje u artiljeriji, ima li neki gedzet za to?


Izmedju bljeska i pucnja nije veliki problem. Problem je kad nevidiš bljesak ili nesmiješ promolit glavu napolje. Very Happy
U video je opis kako otprilike izračunati daljinu sa koje nas neko gadja, po razlici izmedju balističkog i pucnja ispaljenja , cak imaju i naziv u prirucniku krak - thumb metod.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 381 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 2 sakrivenih i 368 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: berkut7, doloress, ibssa, kayvan6079, Marko Marković, proka89, S-lash, Srki94, Taso, tomigun, zlaya011