Osnovni pojmovi iz balistike

• 2Ovo se svidja korisnicima: Shomy, arsa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma dobro, to da li je pominjano ranije i nje od nekog znacaja.
Za mene ostaje nedoreceno po cemu je ovo poucno?
Moguce je da sam propustio nesto u snimku (autori su se svakako potrudili) ali ne shvatam u cemu je poenta?
- Da li puskom kalibra 22LR moze da se pogodi meta na 1000+ jardi? Naravno da moze, postoje nove sportske discipline za ovaj kalibar kod kojih je 400 yards pocetna daljina pa "idu" do granica mogucnosti strelca i oruzja.
- Da li projektil ima dovoljno energije da nanese povredu ili da ubije na toj daljini? Naravno da ima, ta vrsta upozorenja odstampana je na vecini pakovanja municije i za 22LR se krece od 1500 do 2000 metara.
U ovom prilogu nisam video merenje brzine/energije projektila na cilju, prosecnu velicinu grupe, probu sa vise vrsta razlicite municije, definisane uslove (numericke vrednosti temperature, pritiska, brzine i pravca vetra...) kao ni tip lima koriscenog za metu.
Zbog toga ovakav prilog ne donosi nesto novo ili neocekivano niti daje sistemski doprinos postojecim podacima. Zato i kazem - jeste zanimljivo i zabavno ali tesko da je poucno cak i ako se fokusiramo samo jednu oblast (napr. bezbednost ili velicinu grupe isl).

• 1Ovo se svidja korisniku: HanSolo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Maj 2021 15:08

Recce ::Ma dobro, to da li je pominjano ranije i nje od nekog znacaja.
Za mene ostaje nedoreceno po cemu je ovo poucno?
Moguce je da sam propustio nesto u snimku (autori su se svakako potrudili) ali ne shvatam u cemu je poenta?
- Da li puskom kalibra 22LR moze da se pogodi meta na 1000+ jardi? Naravno da moze, postoje nove sportske discipline za ovaj kalibar kod kojih je 400 yards pocetna daljina pa "idu" do granica mogucnosti strelca i oruzja.
- Da li projektil ima dovoljno energije da nanese povredu ili da ubije na toj daljini? Naravno da ima, ta vrsta upozorenja odstampana je na vecini pakovanja municije i za 22LR se krece od 1500 do 2000 metara.
U ovom prilogu nisam video merenje brzine/energije projektila na cilju, prosecnu velicinu grupe, probu sa vise vrsta razlicite municije, definisane uslove (numericke vrednosti temperature, pritiska, brzine i pravca vetra...) kao ni tip lima koriscenog za metu.
Zbog toga ovakav prilog ne donosi nesto novo ili neocekivano niti daje sistemski doprinos postojecim podacima. Zato i kazem - jeste zanimljivo i zabavno ali tesko da je poucno cak i ako se fokusiramo samo jednu oblast (napr. bezbednost ili velicinu grupe isl).
Video pokazuje da čak i uz dobru pripremu, odličnu pušku, oprobani setup, solidnu municiju, te korekcije zasnovane na prethodnim hicima, metu dimenzija 1.2 x 1.2 m, se može malokalibarkom pogoditi na 1000 yardi samo slučajno.Ispaljeno je preko 200 puta, a pogođeno samo 7. Suvremeni balistički programi, šta se toga tiču, samo su od delimične pomoći pri tako dugim trajektorijama malih projektila. U stvarnosti, mnogi parametri su ili nepoznati ili teško obradljivi.
Sama deformacija olovnih zrna koja su se zabila u led do oko 5 mm je isto zanimljiva, ako se usporedi sa zrnima koja su rikošetirala i ostala praktično neizmenjena.
Sad možda je nekome ovo poučno i/ili zanimljivo, a nekome nije. Meni je i jedno i drugo

Dopuna: 19 Maj 2021 15:30

voja64 ::Na prethodnim stranicama se nije spominjao 22LR a bogami ni distanca od 1000 jardi...
Ja isto kao i Recce nevidim od ovog snimka neku praktičnu primenljivost.
Bez obzira na praktičnu (ne)primenljivost, ovo može vidno da razuveri one koje možda misle da je 15 džula energije olovnog projektilčića skoro pa bezopasno. General Hatcher koji je davno izvodio opite sa pucanjem vertikalno u vis (30-06 municije) zaključio da 30-tak džula pri povratu na zemlju verovatno neće teže raniti. Jako loš zaključak!

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Shomy, Bane san, HanSolo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citava prica je vrlo diskutabilna kada govorimo o .22 LR. Uobicajeno, tim kalibrom sportski strelci gadjaju na 50 metara - olimpijski UIT program za pusku i pistolj, a smatra se da je efeikasan domet za solidnu pusku opremljenu optikom oko 150 metara.
ALI!
Sve vise strelaca u SAD koristi oruzje ovog kalibra za takmicenje na daljinama od 400+ jardi a neretko do 900 i vise. Puca se na metu dimenzija 120 x 240 cm sve dok prvim metkom mozete da pogodite krug od 20 inca (508 mm). Ne moze svako oruzje i svak strelac ali je sasvim izvodljivo pa zakljucak da "... metu dimenzija 1.2 x 1.2 m, se može malokalibarkom pogoditi na 1000 yardi samo slučajno...." bas i nije tacan.
Ali, to je ipak specificna prica (kao i Michuleck sa kratkocevnim 380 ACP na 400 m ili revolverom 9 mm na 1000 jardi). Evo nekih iskustava po tom pitanju
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ja bih ocenio da je verovatnoća od 3% slučaj. Vidiš, ti momci na ledenom jezeru su pucali mk municijom početne brzine do 330 m/s. To su specijalno naglasili. Vrhunski takmičari u disciplini mk 50 m takođe koriste subsoničnu municiju. Tko hoće ići u ekstreme, može koristiti najbržu LR municiju (oko 440 m/s za 2.6 g) koja se može nabaviti na tržištu. Recimo ovaj strelac:


Njemu je u prilog išlo (osim šta je odličan strelac i koristio superbrzu municiju) i vremenski uslovi (vrlo malo vetra i visoka temperatura vazduha). Sve to utiče na položenost i konzistentnost trajektorije pa se verovatnoća pogotka penje na oko 10%.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Bullets HITTING Bullets in Slow Motion - THE IMPOSSIBLE SHOT - Smarter Every Day 287

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: arsa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boksi ::https://youtu.be/22THUcdmsxk?t=1130


Ako se ovako nešto ikad i desilo, rekonstrukcija i neke tvrdnje su čista izmišljotina.
Kalibar "7.65 mm Browning" ispaljen iz pištolja ne može u Srbiji preko 1500 m dometa da ga *ebeš.
A i sa olujnim vetrom od 100 km/h + u guzicu i po toplom vremenu, sve i da može ne može napraviti toliko štetu u utrobi ljubavnika (" iskidalo mu creva/svu utrobu"). To je malo tane i pri maksimalnim dometima vrlu malu energiju ima. Sad, kalibar "7.65 mm" može svašta da znači ( ako je bio 7.65 Luger/Para onda je zrno em teže em ima veću početnu brzinu i domet preko 1600 m), ali na njihovu žalost pištolj u videu čini se da je pozantiji M70 u kalibru 7.65 mm Browning (32 ACP).
Kao šlag na tortu balističari u videu pročavaju dance čaure, a tamo piše 9x19

• 2Ovo se svidja korisnicima: aleksmajstor, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rizbo ::
Ako se ovako nešto ikad i desilo, rekonstrukcija i neke tvrdnje su čista izmišljotina.
Kalibar "7.65 mm Browning" ispaljen iz pištolja ne može u Srbiji preko 1500 m dometa da ga *ebeš...
Krajnji domet municije 7,65x17 mm je okvirno 2200-2500 m zavisno od vrste punjenja
rizbo :: ... A i sa olujnim vetrom od 100 km/h + u guzicu i po toplom vremenu, sve i da može ne može napraviti toliko štetu u utrobi ljubavnika (" iskidalo mu creva/svu utrobu")...
Nisam upoznat sa dogadjajem niti se bavim sudskom medicinom ali za smrtnu posledicu nije potrebno da projektil iskida utrobu. Dovoljno je da povredi neki krvni sud a smrt moze da nastupi kao posledica krvarenja i kroz dan - dva (da ne pominjemo sepsu i moguce komplikacije tog tipa).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::rizbo ::
Ako se ovako nešto ikad i desilo, rekonstrukcija i neke tvrdnje su čista izmišljotina.
Kalibar "7.65 mm Browning" ispaljen iz pištolja ne može u Srbiji preko 1500 m dometa da ga *ebeš...
Krajnji domet municije 7,65x17 mm je okvirno 2200-2500 m zavisno od vrste punjenja
rizbo :: ... A i sa olujnim vetrom od 100 km/h + u guzicu i po toplom vremenu, sve i da može ne može napraviti toliko štetu u utrobi ljubavnika (" iskidalo mu creva/svu utrobu")...
Nisam upoznat sa dogadjajem niti se bavim sudskom medicinom ali za smrtnu posledicu nije potrebno da projektil iskida utrobu. Dovoljno je da povredi neki krvni sud a smrt moze da nastupi kao posledica krvarenja i kroz dan - dva (da ne pominjemo sepsu i moguce komplikacije tog tipa).

Eh, lupio i ostao živ
7.65 x 17 mm ima krajnji domet normalno oko 1400 m. To je iztestirano u stvarnosti. Citiraću ti post sa ovog topika:

Sirius ::
Da vas sad ne gnjavim brojkama i proračunima jer njih ima po udžebnicima, pisali su ih naučnici i to su neoborive stvari. Navešću samo jedan primer koji je obradio Obrad Dinić, jedan od naših najvećih balističara. Gadjano je originalnim češkim škorpionom kalibra 7,65 mm, municijom ''Prvi partizan'', pod uglom od 30 stepeni. Izmerene su daljine koje su dale prosek od 1360 metara (!). Nivo početne brzne bio je Vo=310 m/s, a meteorološki uslovi u granicama proseka.


Jače laboracije bi dale iz takvog škorpiona početnu brzinu 330-340 m/s. U uslovima toplog vremena (recimo 30° C) i normalnog vazdušnog pritiska domet bi bio ~1500 m. Nema tu tajni, sva takva FMJ tanad su slična, mase 4.6-4.7 g i male energije na takvim udaljenostima. Ali nisu bezopasna!Sigurno mogu probiti kožu i ući u tkivo. Ali malo pogledaj video i naći ćeš tamo tvrdnju da je zrno napravilo pravi dar-mar u utrobi. Malo puno preterano

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U uslovima zemljine atmosfera najveci domet se generalno dobija pod uglom od 47-48 ili 42-43 stepena umesto teorijskih 45, zavisno od baslistike projektila. Pod uglom od 30 stepeni domet ce biti kraci, tako da 1360m nije krajnji domet za 7.65.