Puška M-48

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U(kr)pućen sam da u Kragujevcu nisu mogle da se izrađuju žljebljene cevi do kasnih dvadesetih godina prošlog veka, bez dileme i dokumentovano. Proces frezerovanja čeličnog otkivka za sanduke pušaka ni pod tačkom razno.
Onda je sve u domenu nameštaja "Forma Ideala" - kupljeno u delovima iz prodavnice, pa skla/epano.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma mene samo interesuje da li je konkretno oruzje (Kokinka sa tubularnim magacinom) uradjeno/kompletirano u kragujevackoj firmi ili nije. Da nije radionicki, privatan projekat.
Inace, to da li je pokojni Toza licno glodao celik i vrco svrdlo kroz cev me ne zanima posebno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

вишеметне кокинке не постоје у оригиналном калибру и фабричке израде (бар колико ја знам). постоји вишеметни карабин маузер м1884 у кокинкином калибру и сви су произведени у маузеру. србија је купила 8000 комада. тако пише у књизи чију сам слику поставио, стране 86-7.

• 4Ovo se svidja korisnicima: arsa, voja64, ssekir75, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, ali ako misle na istu stvar o kojoj ja mislim oni pricaju o dugoj pusci sa tubularnim magazinom, a tih nije bilo fabrickih u "domacem" kalibru. Znaci ekvivalent nemackoj Gew 84, ali sa crtama "Kokinke".
Ima par tih misterija vezanih za Balkan, gde se u pojedinacnim primercima ili u malom broju srece u Americi egzotika nepoznatog porekla, recimo:
Turski Mauzer 1887 preradjen u jednometku u 8x50R Mannlicher - sumnja se na Bugare, dokaza jako slabo. Ja mislim da sam davno video jedan u istocnoj Srbiji, ali bilo je bas davno i tada nisam znao ni 10% onoga sto sada znam, pa je i to sumnjivo.
Mannlicher M88 preradjen u 7.9x57mm istom tehnikom kojom je SHS preradila M95. Ali je cevka od Mosinke preradjene u 7.9x57, verovatno poljskog porekla. Sumnja se na SHS, postoje neki indirektni dokazi, ali nista pouzdano. Osim SHS "osumnjiceni" su i Bugarska (nema logike, oni pre 2.s.r. nisu koristili 7.9x57), Grcka (jer su neke komade zarobili Nemci u Grckoj).
Carcano preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Cev od Gew 88, ali skracena. Sumnja na SHS i Tursku (nategnito...).
Berthier u 7.9x57. Cev od Gew 98. Opet sumnja na SHS ili Tursku.
A-U mornaricki Kropatschek preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Opet isto "sumnjivo lice", SHS, ali se pominju i Cehoslovaci jer je cev od cehoslovackog vz.24.
Spanski Mauzer 1916 preradjen u 7.9x57... Rekli bi OK, standardna spanska prerada kakvih ima hiljade, ali je cevka od M24, sve sa grbom Kraljevine.

"Djavo ce ga znati, a ni on nije bas siguran"

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Jeste, ali ako misle na istu stvar o kojoj ja mislim oni pricaju o dugoj pusci sa tubularnim magazinom, a tih nije bilo fabrickih u "domacem" kalibru. Znaci ekvivalent nemackoj Gew 84, ali sa crtama "Kokinke".
Ima par tih misterija vezanih za Balkan, gde se u pojedinacnim primercima ili u malom broju srece u Americi egzotika nepoznatog porekla, recimo:
Turski Mauzer 1887 preradjen u jednometku u 8x50R Mannlicher - sumnja se na Bugare, dokaza jako slabo. Ja mislim da sam davno video jedan u istocnoj Srbiji, ali bilo je bas davno i tada nisam znao ni 10% onoga sto sada znam, pa je i to sumnjivo.
Mannlicher M88 preradjen u 7.9x57mm istom tehnikom kojom je SHS preradila M95. Ali je cevka od Mosinke preradjene u 7.9x57, verovatno poljskog porekla. Sumnja se na SHS, postoje neki indirektni dokazi, ali nista pouzdano. Osim SHS "osumnjiceni" su i Bugarska (nema logike, oni pre 2.s.r. nisu koristili 7.9x57), Grcka (jer su neke komade zarobili Nemci u Grckoj).
Carcano preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Cev od Gew 88, ali skracena. Sumnja na SHS i Tursku (nategnito...).
Berthier u 7.9x57. Cev od Gew 98. Opet sumnja na SHS ili Tursku.
A-U mornaricki Kropatschek preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Opet isto "sumnjivo lice", SHS, ali se pominju i Cehoslovaci jer je cev od cehoslovackog vz.24.
Spanski Mauzer 1916 preradjen u 7.9x57... Rekli bi OK, standardna spanska prerada kakvih ima hiljade, ali je cevka od M24, sve sa grbom Kraljevine.

"Djavo ce ga znati, a ni on nije bas siguran"

па то и ја рекох, то није званична фабричка израда/прерада, већ неко радионичко (па чак и приватно) буџење.

зашто ово кажем, имао сам у рукама мосинку у 8х56р, заробљена од бугара (ајде, то може да буде и серијска ратна преправка). бертје у 8х57 (занимљиво, са оригиналним француским нишанима, балистика је била не дао бог, али се после краће вежбе могла успешно користити) чије порекло ме и данас копка, м24 преправљену у ловачку пупшку (домаћа радиност), каркано преправљен на 8х56 донет из крајине и још штошта. нигде не нађох ништа о овим преправкама.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Grci su pre 2.s.r. imali prototip automatske puske/lakog PM u srednjem kalibru, Pyrkal "EPK". Toliko o tome da nisu imali vojnu industriju.



A kod nas su u tom momentu i dalje imali ideju prepravke Mannlicher 1895 na polu-automatsku, koja je u ostatku sveta umrla najkasnije 20ih.
Pirkal EPK je ostao samo prototip,kao i Hropi jurišna puška iz sedamdesetih godina. Osim licencne proizvodnje FN FAL od šezdesetih godina,ne znam da je Grčka imala neku veću namensku industriju. Ovaj podatak o prepravci Manlihera 1895 na polu-auto režim u Kraljevini Jugoslaviji između dva rata prvi put čujem,kao i da je uopšte planiran razvoj bilo kakvih poluautomatskih pušaka u Jugoslaviji pre pedesetih godina. O čemu se tačno radi?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mosinku su Austro-Ugari preravljali u 8x50R Mannlicher jos za vreme 1.s.r (Nemci u 7.9x57, a Ameri u 30-06, doduse poslednji za komercijalno trziste), neke su isle i Bugarskoj kao pomoc. Sasvim moguce da su ih Bugari posle 2.s.r. preradili na 8x56R jer je ta prerada bila relativno jednostavna.

Berthier u 7.9x57mm je verovatno isti ovaj sto sam ga ja pomenuo. Da li se secas da li je jednometka ili ima specifican okvir, prilicno kvadratastog oblika koji strci ispod drveta?

Karkano u 8x56 takodje vodi poreklo od A-U (ne)dela, prerade u 8x50R koja se lose pokazala, jer je ipak u pitanju dosta slab Karkano. Samo je zbunj sto je u 8x56, to je vec preozbiljna stvar za tu pusku. Ima i prerada Karkana u 6.5 Mannlicher-Schonauer, isti koji su koristili Grci, ali je prerada Austro-Ugarska, isto iz 1.s.r.

Bilo je tu jos puno budzenja, recimo nikada nisam odgonetnuo da li smo mi posle ili Svabe za vreme 2.s.r. preradjivali francuske PM MAC 24/29 u 7.9x57. Ili prerade Brede 37 (jedine koja je valjala nesto...) u 7.9x57... Mi ili Svabe?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radoje ::
Pirkal EPK je ostao samo prototip

Jeste, ali pokazuje zrelu inzenjersku misao na svetskom nivou.

Citat:
Ovaj podatak o prepravci Manlihera 1895 na polu-auto režim u Kraljevini Jugoslaviji između dva rata prvi put čujem,kao i da je uopšte planiran razvoj bilo kakvih poluautomatskih pušaka u Jugoslaviji pre pedesetih godina. O čemu se tačno radi?



Prakticno identicna kao i ruski prototip iz 2.s.r., sto ne treba da cudi jer je konstruktor iste neko vreme ziveo u SHS.
Idejom konverzije Mannlicher M.95 na PA su se bavili i Italijani i Poljaci '20ih, ali su brzo batalili kao jalov posao.



Kraljevina je merkala cehoslovacku ZH-29, bez ikakvih rezultata (zakljucak je bio da nije zrela tehnologija), a na prolece 1939. su gledali (veoma neuspesnu) demonstraciju poljske wz.38.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kuntalo, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radoje :: ...Osim licencne proizvodnje FN FAL od šezdesetih godina,ne znam da je Grčka imala neku veću namensku industriju...
Pored vojne brodogradnje (što je takođe namenska, zar ne) grci imaju proizvodnju kompletne linije HuK streljačkog oružja ali po ugovoru nemaju pravo da ga izvoze.

• 6Ovo se svidja korisnicima: pein, Bane san, voja64, bojank, ssekir75, A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citiraću jednog od najznačajnijih autora iz ove oblasti:
"Pravolinijsko kretanje zatvarača sistema Manliher M95 je inspirisalo oružara Jasnikova iz ruskog Državnog arsenala u Tuli na prepravku zaplenjenih karabina s kraćom cevi na poluautomatsko dejstvo 1915. godine. Ruska vojska je tokom borbi protiv Austrougara zaplenila ogromne količine tog oružja, pa je Jasnikov primenio pozajmicu gasova s bočne strane kroz rupu u cevi, čime bi se iskoristio deo energije sagorelog baruta kako bi klip s polugom delovao na zatvarač radi ekstrakcije ispaljene čaure, a povratnim mehanizmom se uvodio novi metak iz sanduka i oružje bilo spremno za ponovno opaljenje. Vrlo sličnu adaptaciju su izveli i majstori iz užučke FOMU, pa je jedan u izuzetno očuvanom stanju deo stalne postavke Narodnog muzeja u Užicu".