Ukazivanje prve pomoći i vojni kompleti prve pomoći

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa stavljaju turniket suviše visoko, tj. kako bi i trebalo, kada bi povređeni mogao da dobije pravu medicinsku pomoć u roku od nekoliko sati. Ali kod Ukrajinaca to nije slučaj i onda danima (pa čak i nedeljama) bleje sa podveskom i sve što je ispod nje je završilo karijeru. A povređena je npr. podlaktica a oni stave na nadlakticu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: dac, bojank, Insan, sevenino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranije smo učeni da se esmarhova poveska koristi isključivo i samo u dva slučaja
1. amputacija
2. arterijskih krvarenja tj. krvarenja koja se ne mogu drugačije zaustaviti
Učeni smo da se postavlja deset centimetara iznad rane/amputacije i da se ne popušta.

Kod amerikanaca sam viđao mnogo da kažem slobodnije korišćenje poveske, za gotovo bilo kakva krvarenja i rane. Možda je to u sistemu gde možeš brzo evakuisati i zbrinuti čoveka (čuvena priča o zlatnom satu) dobro, ali očekivano će intenzivnija upotreba poveske dovesti do nepotrebnih amputacija.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je,
Svugdje je pravilo da ide podvezivanje kod masivnog krvarenja , amputacije ili povreda Femoralne arterije .
Pomaze samo iznad koljena i iznad lakta .
Podveske sluze da se spasi zivot kod masovnog krvarenja .

Sve ostalo se moze tamponirati i kompresovati zavojima ali treba malo vremena , pitanje je imaju li ga. Turniket je par sekundi da se stavi .

2 sata je bitno za turniket da se stigne kod ljekara .
Stavlja se slovo T na celo da se ne bi zanemario , kao i vrijeme postavljanja podveske ( na podveskama ima )

I ne treba zaboraviti da je tamo rat ogromnih razmjera . Pitanje je imaju li dovoljno medicinskih radnika da saniraju tolike zrtve .Cak i da se prevezu na vrijeme do neke poljske bolnice . Vjerojatno dobro se ceka da dodju na red..

• 5Ovo se svidja korisnicima: pein, dac, Pohovani_00, Insan, SamostalniReferent
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj “domaci” je sa ali express, sto se TQ tice po mom misljenju najpametnije ga staviti pre akcije na ruke ili noge, a ako dodje do arterijskog krvarenja onda samo dotegnes torniket, a ako neces da stavljas torniket pre borbe, onda je bolja klasicna elasticna traka od silikona, moze da se uzme od elasticnih traka za treninge, rusi to zovu zgut, po meni bolja varijanta od TQ u crvenoj zoni, a kad se izadje u zutu ili zelenu zonu onda moze TQ, jer se lakse popusta i steluje pritisak.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Marko Marković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dac ::Možda nije dobro mesto, ali ukazuje na problem loše obuke i lošeg korišćenja podveske.

--------------------------------------------

Telegraph.co.uk: Why Ukraine’s troops are facing an amputation crisis



Treba biti obazriv sa ovakvim analizama i zaključcima. Mozda je "survivorship bias".

Činjenica jeste da način upotrebe TQ nalaže postavljanje maksimalno visoko i to kad god vidite ili sumnjate na masivno krvarenje (ekstremiteta, mada za još jednu vrstu rane ali to je nebitno za ovaj deo priče). Isto tako je, po meni, pogrešan zaključak da je pravilo pisano za drugu vrstu rata. Pre bih rekao da je problem u nedostatku obuke medika na terenu i daljeg prijema takvog povređenog, kao i problem evakuacije koji je svakako složeniji u totalnom ratu u odnosu na neku izolovanu akciju sa ful podrškom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sekretar ::Ranije smo učeni da se esmarhova poveska koristi isključivo i samo u dva slučaja
1. amputacija
2. arterijskih krvarenja tj. krvarenja koja se ne mogu drugačije zaustaviti
Učeni smo da se postavlja deset centimetara iznad rane/amputacije i da se ne popušta.

Kod amerikanaca sam viđao mnogo da kažem slobodnije korišćenje poveske, za gotovo bilo kakva krvarenja i rane. Možda je to u sistemu gde možeš brzo evakuisati i zbrinuti čoveka (čuvena priča o zlatnom satu) dobro, ali očekivano će intenzivnija upotreba poveske dovesti do nepotrebnih amputacija.

Da, slicno sam i ja primjetio, malko sam razmisljao zbog cega je to tako.

Recimo, ja licno da se nadjem u ratu i da budem pogodjen (npr. metak ), nebih gubio dragocijeno vrijeme u inspekciji rane ili da neko od saboraca provjerava, odmah bi stavio TQ i po izlasku na sigurniju lokaciji odradio provjeru rane (neko od kolega) popustanjem TQ pa ukoliko nije arterijsko ili obilno vensko tada bi islo klasicno previjenje i skidanje TQ.

Americki vojnici to smijelije koriste cesto kada TQ nije zaista ni potreban, rekao bih zbog jakog sanitetskog obezbjedjenja i brze evakuacije (i papucara za protivnike) a negdje sam procitao da kada se stavi TQ u odnosu na klasicno previjanje rana je cistija i hirurg brze odradi trijazu jer ne trosi vrijeme na odvijanje i ciscenje rane, mozda je to jedan od razloga?!

Faki spomenu stavljanje TQ prije borbe, dobra ideja , postoji kombinezon HAWK firma koji ima u nogavicama i rukavima fabricki ugradjene TQ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sekretar ::Ranije smo učeni da se esmarhova poveska koristi isključivo i samo u dva slučaja
1. amputacija
2. arterijskih krvarenja tj. krvarenja koja se ne mogu drugačije zaustaviti
Učeni smo da se postavlja deset centimetara iznad rane/amputacije i da se ne popušta.

Kod amerikanaca sam viđao mnogo da kažem slobodnije korišćenje poveske, za gotovo bilo kakva krvarenja i rane. Možda je to u sistemu gde možeš brzo evakuisati i zbrinuti čoveka (čuvena priča o zlatnom satu) dobro, ali očekivano će intenzivnija upotreba poveske dovesti do nepotrebnih amputacija.Zlatni sat je mit. Povezi se mogu sigurno skinuti i nakon 3-4 sata nakon aplikacije

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, MK10, bojank, dac, miodrag, sekretar, Insan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi skidanja popustanja poveske . Nas su ucili da je to to . Postavis je i ne diras. 2 sata su nama spominjali da lice bi trebalo da dodje do hirurgije inace idu komplikacije . Ne znaci odmah amputacija , nego komplikacija ( tezi oporavak ) koji moze dovesti do amputacije.

Mozes ponovo pokrenuti krvarenje a spominju se i neki toksini koji se prave na mjestu stezanja i opasni su tako da je samo mogu skinuti strucna lica. ( mozda je prate davanjem medikamenata , iskreno nemam pojma o tim toksinima ni sta sa njima ) .
Uglavnom zadnji izbor .

Kod pruzanja prve pomoci procjena je vazna . Arterijsko krvarenje je opasnije , ono pulsira . Femoralka bas izbija ..

Vensko je konstantno i curi ravnomjerno manje je opasno i lakse se sanira.
Cesto se ljudi prepadnu ako vide lokvu krvi i odmah idu na turniket

Za neki nauk, ako se neko dvoumi između turniketa i zavoja a ima se vremena uzeti onaj obicni zavoj ili jos bolje kompresivnu gazu . Pritisnuti na ranu . Ako stane krvarenje isplati se ici u kompresovanje rane.
Moze direktno taj isti zavoj da se pomocu drugog zavoja cvrsto previja na ranu ili izraleskom bandazom . t.j. moderbi prvi zavoj ili emergency bandage .

Taj izraelski zavoj ima na kraju zakacku koja se moze upotrijebiti kao blaga poveska za jos stezanja rane , ako sama kompresija nike bila dovoljna.

Ko je malo strucniji on zna da tamponira ranu, da je nafiluje zavojom, kompresivnom gazom . Taj tekstil kako upija krv, deblja i zatvara ranu . Onda opet preko toga zavoj .

Na kraju, ( ovo je prica o rukama ili nogama -ekstremitetima) , prilikom transportovanja podici ruku ili nogu , jer elevacija takodjer pomaze kod zaustavljanja krvarenja .

Sad sve je to lijepo ako su mali gubici i posveti se vremena. Mada u toj nesrecnoj Ukrajini cesto vidimo suprotno. Ceste masovne zrtve , previse ranjenika u transportu . Sto usloznjava situaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesu ucili nasi, ucili su i kod nas i to je sve proizlazilo iz starih ucenja i starih istrazivanja. Nova istrazivanja izlaze i svugdje u svijetu se primjenjuju sem na Balkanu, vjerujem da je u Srb ista situacija kao i u BiH. Dosta stvari u svijetu je izbaceno u vidu medicine ali kod nas nije, naprimjer okovratnici, kicmene ploce itd u koje se mi kunemo a 15 godina ljudi pricaju protiv njih uz dokaze istrazivanja.

To tamponiranje je takodjer super stvar. Neki pristup je
Malo krvarenje: Pritisak rukom na ranu, nakon prestanka krvarenja (cca 35-65sec) se gazom zastiti i pricvrsti onom bandazom za pritisak
Vece krvarenje: Isti princip ili tamponiranje pa direktan pritisak rukom / bandazom za pritisak
Tzv. Hemorrhage ilitiga masovno krvarenje: Tourniquet

Kod nas zakoni takodjer neke stvari sprecavaju, ja znam iz civilnog svijeta da se dosta stvari radi u kontru modernim zakonima i nacelima spasavanja/medicine ali sta je tu je, mi svi dobro radimo svoj posao koliko zakonske podrske imamo. Ljudi u svijetu mogu sve a mi jedva ista, rezultati su nam opet tu negdje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma to se sve mjenja , recimo ABC šema , a ja bih se mozda i slozio da je tacna prije mozda manje od 10 godina je promjenjena i pojavila se CAB
To jeste prije je bilo
A -disajni putevi
B-provjera disanja
C - cirkulacija ( rad srca ).

Po CAB odmah se gleda rad srca i ide na masazu ako su bas slabi otkucaji ili srce ne radi . Ustanovljeno je da je veci procenat prezivljavanja .

A opet ima i za i protiv toga.