Gvozdeni Puk

9

Gvozdeni Puk

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

The Iron Regiment

Arrow https://serbialandofheroes.wordpress.com/english-section/the-iron-regiment/



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 869

kaleun ::Има ли неко информацију о врсти личног наоружања 2. пп (и осталих пукова Моравске дивизије пп) у току битке на Колубари? Већ дуже време уз помоћ метал детектора те на основу пронађеног ратног материјала цртам карту положаја наше и АУ војске на подручју Враче брда и Човке. Ровови једва да су видљиви и за десетак година природа ће учинити своје. Са српске стране налазим муницију и чауре српског маузера 7*57 и руског Мозин - Наган у нешто мањем броју. Ако бих знао који је пук био наружан руским пушкама онда бих одређене локације могао повезати са тим пуком. Из ратних дневника, у основи, знам првобитни распоред 1., 2., 3. и 16.пп али је касније током развија борбе ситуација знатно измењена. Ако је неко заинтересиван, могу послати линк ка карти.

Поздрав


16 prekobrojni je bio prakticno niski puk. O njemu se ne moze naci preterano mnogo informacija.

Medjutim, taj puk je unistio nemacku varijantu naseg Gvozdenog puka, cuvenu nemacku 11.-tu lovacku diviziju. Unistio je braneci tek osvojeni Kajmakcalan.

Zbog neverovatno guste artiljerijske vatre ostale jedinice nisu mogle da pristignu u pomoc, tako da je puk ostao da se brani sam protiv kompletne nemacke divizije. Tukli su se ceo dan i deo noci. Na kraju bitke je ispred rovova puka ostalo preko 4000 nemackih leseva. Posle toga je ova nemacka divizija rasformirana.

Istu sudbinu je doziveo i 16.-ti puk, zbog gubitaka je rasformiran posle te bitke. Ali je odbranio Kajmakcalan tog dana.

Cudo je bila ta Moravska divizija prvog poziva. Samo se za neke heroje zna malo vise, a za neke malo manje.



offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Zar su Nemci učestvovali u borbi za Kajmakčalan ?
Koliko se sećam radi se o 11-lovačkom bataljonu koji je rastrojen prilikom proboja Solunskog fronta a ne na Kajmakčalanu.

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2300
  • Gde živiš: Beograd

Ovo su strahoviti podaci...

Ukupni gubici ovog puka u ratovima od 1912. do 1918. godine iznose približno: Poginulih 32 oficira, 1239 vojnika i podoficira; ranjenih 148 oficira, 6492 vojnika i podoficira. Ovo su gubici samo od neprijateljskih metaka u borbi. U ove brojeve nisu uračunati gubici od bolesti, naročito od kolere 1913. i tifusa 1915. godine, jer nikad nisu ni utvrđeni.

U Drugom balkanskom ratu 1913. godine u borbama ovog puka sa Bugarima poginulo je 50 odsto vojnika, komandant puka, svi komandanti bataljona i svi komandiri četa.

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2015
  • Poruke: 9
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 27 Mar 2017 22:12

miodrag2 ::kaleun ::Има ли неко информацију о врсти личног наоружања 2. пп (и осталих пукова Моравске дивизије пп) у току битке на Колубари? Већ дуже време уз помоћ метал детектора те на основу пронађеног ратног материјала цртам карту положаја наше и АУ војске на подручју Враче брда и Човке. Ровови једва да су видљиви и за десетак година природа ће учинити своје. Са српске стране налазим муницију и чауре српског маузера 7*57 и руског Мозин - Наган у нешто мањем броју. Ако бих знао који је пук био наружан руским пушкама онда бих одређене локације могао повезати са тим пуком. Из ратних дневника, у основи, знам првобитни распоред 1., 2., 3. и 16.пп али је касније током развија борбе ситуација знатно измењена. Ако је неко заинтересиван, могу послати линк ка карти.

Поздрав


16 prekobrojni je bio prakticno niski puk. O njemu se ne moze naci preterano mnogo informacija.

Medjutim, taj puk je unistio nemacku varijantu naseg Gvozdenog puka, cuvenu nemacku 11.-tu lovacku diviziju. Unistio je braneci tek osvojeni Kajmakcalan.

Zbog neverovatno guste artiljerijske vatre ostale jedinice nisu mogle da pristignu u pomoc, tako da je puk ostao da se brani sam protiv kompletne nemacke divizije. Tukli su se ceo dan i deo noci. Na kraju bitke je ispred rovova puka ostalo preko 4000 nemackih leseva. Posle toga je ova nemacka divizija rasformirana.

Istu sudbinu je doziveo i 16.-ti puk, zbog gubitaka je rasformiran posle te bitke. Ali je odbranio Kajmakcalan tog dana.

Cudo je bila ta Moravska divizija prvog poziva. Samo se za neke heroje zna malo vise, a za neke malo manje.


Nebih hteo da me pogrešno razumeš al sve ovo što si rekao nije tačno.
1. Kajmakčalan je napadala i branila Drinska divizija a na solunskom frontu posle reorganizacije Srpske vojske više nisu postojale jedinice 1., 2., već su sve jedinice sjedninjene u jednu jedinicu tako je postojala
u 1. Armiji - Moravska i Vardarska
u 2. Armiji - Šumadijska i Timočka
u 3. Armiji - Drinska i Dunavska
Posle oslobađanja Kajmakčalana došlo je do protiv napada Bugarske vojske gde je pao najviši vrh a ostali vrhovi su ostali u Srpskim rukama. napadom od 04.10.1916 pao je i najviši vrh kao i Starkov grob. Starkov zub i ostali vrhovi u okolini te je otvoren put Srpskoj vojsci - 2 Armiji i dunavskoj diviziji prema Dobrom polju, a Armiji i drinskoj prema Crnoj reci;
U prilogu dostavljam naredbu komandanta Drinske divizije za 1./2. 10. 1916 za napad na Kajmakčalan i ostali prodor sa rasporedom jedinica.

kao što se može videti iz priloženog nigde se ne pominje 16 puk jer je on tad po formaciji bio u Moravskoj diviziji i to na delu fronta u divizijskoj rezervi, tako da nije mogao biti na dva mesta u isto vreme

1.) Десна колона: 5. пук; 1 бат. 4. пука: 1 бат. 7. пука и 1 бат. 8. пука, 2 Дебанжова топа и једна чета пионира заноћила је на линији Вирут - Кочобеј с наслоном левог крила на Кајмакчалан.
2.) Лева колона 6. пук, 2 бат. 4. пука, Добров. одред, 6 Дебанжових и 4 брд. француска топа и 1 вод пионира, заноћила је на линији: (и.) и (ј.) падина Сивог брега и (ј.) падина Старковог гроба.
3.) Дивиз. резерва: 7. и 17. пук, 2 Крупова пољска заплењена топа на Кајмакчалану. Организују Кајмакчалан за одбрану.
4.) Распоред дивиз. арт. остао је као и раније. Распоред Крупових топова није изложен, јер је остао без муниције и скинуће се са положаја.

Dopuna: 27 Mar 2017 22:20

victoria ::Zar su Nemci učestvovali u borbi za Kajmakčalan ?
Koliko se sećam radi se o 11-lovačkom bataljonu koji je rastrojen prilikom proboja Solunskog fronta a ne na Kajmakčalanu.


U prilogu ti dostavljam dokument koji sam našao :
„Заробљени бугарски активни пор. Јанко Зидаров Рајчев помоћник ађутанта 11. пука изјавио је: командант свих трупа на Кајмакчалану - Кочобеју и Флоки био је командант I. бриг. 3. дивиз. пук. Богданов. Ову линију браниле су трупе: 11. пук, 1 бат. 56. пука, 1 бат. 58. пука, 2 бат. 43. пука, 1 бат. 46. пука 3. и 4. брд. батер. 7. пука, 4. батер. 6. пољ. пука, на Старковом зубу била је једна батер. 7. пољ. арт. пука. Имали су заповест да Кајмакчалан (Борисов град) бране по сваку цену. По паду Кајмакчалана све су се трупе повукле Кочобеју а затим Флоци сем бат. 56. пука, где им је дошао у помоћ и I бат. 24. пука. На Кајмакчалану су претрпели огромне губитке а нарочито 11. пук. Губитке су нанели особито ровоци и арт..
Ovo je iz bitke za Kajmakčalan 2./3./.4. 10. 1916

Dopuna: 27 Mar 2017 22:23

Zamolio bih vas da postavljate samo proverene i tačne informacije,
Ako niste sigurni u tačnost informacije stavite neku naznaku da znamo dal da je proveravamo, jer sigurno neko negde ima tačnu informaciju

Dopuna: 27 Mar 2017 22:28

kaleun ::Има ли неко информацију о врсти личног наоружања 2. пп (и осталих пукова Моравске дивизије пп) у току битке на Колубари? Већ дуже време уз помоћ метал детектора те на основу пронађеног ратног материјала цртам карту положаја наше и АУ војске на подручју Враче брда и Човке. Ровови једва да су видљиви и за десетак година природа ће учинити своје. Са српске стране налазим муницију и чауре српског маузера 7*57 и руског Мозин - Наган у нешто мањем броју. Ако бих знао који је пук био наружан руским пушкама онда бих одређене локације могао повезати са тим пуком. Из ратних дневника, у основи, знам првобитни распоред 1., 2., 3. и 16.пп али је касније током развија борбе ситуација знатно измењена. Ако је неко заинтересиван, могу послати линк ка карти.

Поздрав


Hteo bih samo da dopunim, zbog velikog izmešanosti jedinica na tom delu su bili i 13 i 14 peš puk iz Timočke divizije. onda neke jedinice 3. poziva čak i jedinice poslednje odbrane staraca, bilo je nekoliko četa kadrovskih i prekobrojnih pukova sve zavisi koje su jedinice tad imale kod sebe koje naoružanje. mogu da ti pošaljem neke tekstove pa da vidiš dal ti pomažu ako si zainteresovan javi se na pvt

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Čekaj prijatelju,ja sam upravo i govorio o tome da je jedina "lovačka" jedinica koja je numerisana kao 11-a i razbijena na Solunskom frontu( i to ne na Kajmakčalanu kao što ranije rekoh) bila ranga bataljona !!!
-Je li ovaj 11-i PUK o kojem ti govoriš bio lovački ili nije ?! Koliko vidim nemački svakako nije bio !!!
-Jedno pitanje za sve: Ostalo mi je u sećanju da je k-dant Gvozdenog puka bio pukovnik Ristić,da li to beše onda na početku Balkanskih ratova jer vidim da je Brka bio k-dant na početku Velikog rata ?

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 4787

victoria ::
-Jedno pitanje za sve: Ostalo mi je u sećanju da je k-dant Gvozdenog puka bio pukovnik Ristić,da li to beše onda na početku Balkanskih ratova jer vidim da je Brka bio k-dant na početku Velikog rata ?


Wikipedija kaze ovako:

Citat:Командант Потпуковник Владимир Ристић - од 20.09.1912 до 25.06.1913. године
Други командант Потпуковник Душан Пурић- од 25.06.1913. до завршетка Другог балканског рата.
Трећи командант Потпуковник Ђорђе Палигорић- од завршетка Другог балканског рата до почетка Церске битке)
Четврти командант Пуковник Миливоје Стојановић Брка- од 04.08 до 21.новембра 1914 (битка на Колубари)
Пети командант Потпуковник Димитрије Милић - од 21.11.1914 до 07.04.1915
Шести командант Мајор Војислав И. Гојковић - в.д. команданта од 05.12.1914 до 04.04.1916. године
Седми командант Пуковник Димитрије Милић - поново командант од 04.04.1916 и командовао је пуком до 15.12.1916,

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2015
  • Poruke: 9
  • Gde živiš: Beograd

victoria ::Čekaj prijatelju,ja sam upravo i govorio o tome da je jedina "lovačka" jedinica koja je numerisana kao 11-a i razbijena na Solunskom frontu( i to ne na Kajmakčalanu kao što ranije rekoh) bila ranga bataljona !!!
-Je li ovaj 11-i PUK o kojem ti govoriš bio lovački ili nije ?! Koliko vidim nemački svakako nije bio !!!
-Jedno pitanje za sve: Ostalo mi je u sećanju da je k-dant Gvozdenog puka bio pukovnik Ristić,da li to beše onda na početku Balkanskih ratova jer vidim da je Brka bio k-dant na početku Velikog rata ?


Druže 11. puk je Bugarski puk koji je desetkovan na Kajmakčalanu
a ne govorim ja; to je iz dokumenata vrhovne komanda postoje 31 knjiga

ИЗДАЊЕ ГЛАВНОГ ЂЕНЕРАЛШТАБА
ВЕЛИКИ РАТ СРБИЈЕ
ЗА ОСЛОБОЂЕЊЕ И УЈЕДИЊЕЊЕ СРБА, ХРВАТА И СЛОВЕНАЦА

knjige su štampane između 1925 -1930, tu su svi dokumenti Srpske Vrhovne Komande od početka do kraja Velikog rata, Naredbe armijama Naredbe Armija Divizijama a ovih pukovima
ima stanje na frontu za svaki dan, izveštaji pukova davani divizijama a ovih armijama , a armija vrhovnoj komandi.ja sam npr sad na 18-toj knjizi bitke za Bitolj i na Crnoj reci

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

A to opet znači da na Kajmakčalanu nije razbijena nikakva nemačka 11-a lovačka divizija kao što ja od početka kazujem. Very Happy
-Ja sam,pre svega Miodragu,ukazao na to.Nemački 11-i lovački bataljon je kasnijen rastrojen,prilikom proboja.
Miiodrag
Citat:Medjutim, taj puk je unistio nemacku varijantu naseg Gvozdenog puka, cuvenu nemacku 11.-tu lovacku diviziju. Unistio je braneci tek osvojeni Kajmakcalan.

Ne razumem kako mene uvede u priču i citat ? Shocked

offline
  • Pridružio: 25 Nov 2015
  • Poruke: 9
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 29 Mar 2017 17:27

victoria ::A to opet znači da na Kajmakčalanu nije razbijena nikakva nemačka 11-a lovačka divizija kao što ja od početka kazujem. Very Happy
-Ja sam,pre svega Miodragu,ukazao na to.Nemački 11-i lovački bataljon je kasnijen rastrojen,prilikom proboja.
Miiodrag
Citat:Medjutim, taj puk je unistio nemacku varijantu naseg Gvozdenog puka, cuvenu nemacku 11.-tu lovacku diviziju. Unistio je braneci tek osvojeni Kajmakcalan.

Ne razumem kako mene uvede u priču i citat ? Shocked


Izvini nije bilo ništa namerno, i nisam hteo nikog da uvlačim u nikakvu priču ili raspravu samo sam pokazao dokument koji sam posedovao u vezi cele priče. Izvini još jednom Ziveli

Dopuna: 29 Mar 2017 17:49

E sad meni treba pomoć, našao sam na netu topografske karte Srbije, da li ima negde ili ima neko topografske karte Makedonije, Grčke, jer u ovim top. kartama sve što je južno od Bitolja ne postoji tih karata nema, tako VAS molim ako neko može da pomogne HVALA.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 661 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 4 sakrivenih i 623 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, awathorn, Boris90, darkangel, Dorcolac, Drug pukovnik, ekser222, Gama, HDMI, janezek67, kovac9mm, Kubovac, ladro, lakiluciano, Lox, Lošmi, ltcolonel, Marko Marković, MB120mm, mititimi, Mlav, moldway, mrav pesadinac, NenadG, Srky Boy, Srna, stug, Toni, vathra, Yellow Pinky, zixo, zodiac94