Formacije Kopnene vojske

• 4Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Loes, pedja63, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ala ga vi ovde nadrobiste Ako ovako nastavite ode tema u kantinu, pa uz pivo i limun napolitanke...

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef

Pa za onu tockasku formaciju bataljona koju si predlagao moras imati bolji trupni PVO od strele/igle. Ona mi je prvo ubola u oci sa losim PVO. E sad naravno sta predvideti kada de fakto nememo nesto bolje a Kub koji imamo je nesto sto ce valjda biti veceg dometa od pomenutog koji bi zadovoljio kvalitetnu odbranu i kako stvari stoje koristice se za PVO teritorije a ne samo trupe...Tada nam treba nesto jeftino, na brzinu sam prepisao cifre a ako ti kazes da su jos i nize tim bolje u svakom slucaju stoji moja konstatacija da je to najeftiniji nacin za trupnu PVO a da koliko toliko valja. U svakom slucaju vise kostaju namenski PVO sistemi nego oni dobijeni konverzijama v-v raketa.

-----------------------------------

Nema potrebe da se krade GSN za IC(na stranu zezanje) kupi se ili se kupi licenca za proizvodnju ako je vec nemamo nije to neka filozofija i time se normalno trguje samo treba odresiti malo kasicu a bes toga nema nic.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ja sam onu formaciju predvideo kao mogucu nezavisnu, ali ipak deo brigade koja ima jacu PVO. Dakle ona ostaje na Iglama.

Evo je malo izmenjena i sredjena:




Uz 3-4 ovakvih formacija ide i:
-Komnda;
-Jedan divizion sa haubicama 152 mm (18-24);
-Jedna divizion sa VLR (18-24);
-Inzinjerski bataljon;
-PVO divizion;
-Logisticki bataljon.
I druge jedinice po potrebi.

Tenkovi idu u ovakvu formaciju koja je na gusenicarskim BVP. Pojedini tockaski delovi se tamo iskljucuju.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo ...ali ....
Imas i hirurge (i najvaznije medicinske sestre ) i "personalce (!) ...ali nemas dovoljno trupnog PVO. Uz Igle treba barem Strela 1 ...ili nesto 'vako

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, suza123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Suza123

Na FAP 1118 mislim da bi lepo legao jedan lak PVO sitsem sa V-V raketama i to na onom koji koristimo za LRSVM Morava(ima produzenu kabinu za smestaj operatera i opreme) tu bi zadrzao okretno postolje i dodao lansere cerada ga stiti od losih meteo uslova i istovremeno kamuflira tada rakete ne moraju u kontejnere ili po potrebi na oklopnu sasiju nekog lakog amfibijskog oklopnjaka kao sto je BVP-M80 ili MT-LB ako se zahteva veca prohodnost.

[url=http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=211416_127029636_rl-4m%20fap1118%201.jpg]

[/url]




Cheef

Koiko svatam formaciju univerzalne borbene grupe si zamislio kao veci samostalni bataljon sto je u princpu dobra zamisao.

Malo analize vod-a za elektronskio izvidjanje i drugih formacija.
Prvo hemera je pre svega bitna za artiljeriju i bolje je da bude u artiljeriskoj bateriji zajedno sa radarom za kontrabatiranje jer se medjusobno dopunjuju tj. jedan otkriva na principu zvuuka a drugi na principu radio talasa.

U vodu za elektronski izvidjanje ja bih dodao i sredstva za PED i vod bi se zvao za Ei i PED. Takav sredstva si imao na nasim sajmovima imas i u katalozima da sada netrazim pa mozes da ih formacijski ubacis tacno po nazivu tj. tipiu domaci su proizvodi.

Pesadijske cete i dalje pate od raznih manjkova koje sam prethodno izneo u pogledu opremanja i sastava a na nivou jedne takve samostalne grupe grupe moras posedovati jedno odeljenje za maskiranje i izradu maketa koje bi bilo u inzinjerskoj ceti. To odeljenje trbe da ima radionicu pokretnu koja ce omoguciti da se na terenu od raspolozivih materiajla prave makete , farbaju vozila postavljaju mreze i slicno....

PVO smo vec spomenuli kako je cilj jedne takve grupe da bude sto samostalnija moras joj obezbediti adekvatan PVO i tu igle i slicni MANPADS ne piju vodu. Brigadni PVO je na nivo u cele brigade i on treba da pokriva veci rejon i da ima vece domete stavi u pokret samo vozila iz ove ovakve grupe i pogledaj koaj bi to kolona bila razmak min 540 metara izmedju vozila sta ce da je stiti u pokretu??? A gde su 4 takve grupe u pokretu? Na nivou brigade mora neki potetniji sistem da bude doemta barem 20-25km a na nivou grupa barem nesto dometa 10-12km po daljini i visini.

Takodje nisam uocio camce koji su bitni da postoje u jednoj takvoj grupi za forsiranje reka i jezera i sl. od strane raznih jedinica a koji bi se nalazile u inzinjerskoj ceti koaj bi ih stavljala na raspolaganje ostalima prema potrebi.

Vod za ukopavanje treba da iam i robvokopace i bagere ili pak kombinovana masine, a u inzinejrskom vodu terba da postoji i neka dizalica koaj bi sluzila za manipulaciju tezih tereat i prema potrebi za izvlacenje vozila i slicno...Idealno barem 1-2 VIU Munja bi zavrsila posao.

Vod vojen policije moze da bude jedna vrlo korisna formacija za borbu pored vojnopolicijski zadataka treba ga lepo opremiti i on bi mogao da bude neka elitna formacija u okviru grupe zajedno sa izvidjacima.

Medicniski vod treba da ima satore i vozilo za vodu koja je neophodna da im se uvek nadje pri ruci slicno treba i za logisticku cetu stim da tamo nedostaje i moilna kuhinja koja je obavezna u okviru intendanskog voda koji misli ma sa 18 vojnika je nedovoljan za celu formaciju.

Moras iamti cisteren sa vodom i kuhinju da ponovim jos jednom bez toga "lipsase" svi i nema govora o nekoj samostalnosti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E da svi ti PVO sistemi nisu skupi za nas. Inace ja bih ponajvise voleo 2-3 komada Pancira i 2-3 komada neceg jeftinijeg da nadopunjuje. Najbitnije je da helihopteri nemaju previse hrabrosti da pridju i gadjaju kako hoce, a i da ljudstvo nije potpuno bez PVO odbrane.
U intendantskom vodu sam zamislio i kuhinju i cisterene, a da se deo hrane prevozi u kamionima za snabdevanje. A i cete imaju svoje kamione za snabdevanje u kojima mahom ide municija. Da ne kazem da se deo stvari doprema iz brigade. A za ukopavanje nisam bas radio proracun, nisu mi poznati parametri masina koje vojska koristi, niti koliko je zaista potrebno ukopavanja (kolike rupe, koliko brzo...). I da li se isplati da jedna pesadijska formacija drzi toliko gradjevinskih masina koje bi inzinjerijski bataljon na primer upotrebio za civilne svrhe. Sad davno je bilo kada sam ja polagao gradjevinske masine, ali cini mi se da se rovokopac racuna u bagere.
Neka je ovo kao kostur, ja cu vec ubaciti koliko detalja znam, a ako nekome stvarno treba ovakva formacija, nek radi korekcije.
Ostavicu nekoliko dana da se slegnu utisci, pa cu onda u korekcije.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
a ako se obroci spakuju kao americki MRE, neces morati da vuces kuhunje, I da zaposljavas ljude oko kuhinje.

svi obroci spakovani, laki za transport- po kopno ili vazduh ( izbacivanje iznad linije, padobranima )
plus svaka jedinica imace odredjenu kolicinu ovako spakovane hrane uvek sa sobom, tako ne bi zavisila od kuhinje, I nepotrebna kretanja do kuhunje radi obedovanja i/ili preuzimanje hrane.

cisterna vode? za pice flasirana.
lakse se transportira, moze da se podeli po jedinicama, svakom vojniku..

u startu dobices vise ljudi za borbu,(odbranu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A moze i u kantama. Da budemo iskreni, kada biste videli vojnu cisternu na bojnom polju da li biste pomislili da je za vodu ili za gorivo, i da li biste je prvu gadjali?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Citat:A moze i u kantama. Da budemo iskreni, kada biste videli vojnu cisternu na bojnom polju da li biste pomislili da je za vodu ili za gorivo, i da li biste je prvu gadjali?
flase vode od 1/2 ili 1litar lako stanu u ranac ili borbeni prsluk. kante...?
a ne verujem da ce se cisterna pojaviti na bojno polje, pre bi se i ovi sa bojnog polja povukli do tacke snabdevanja iza linije ( na sigurno, van dometa..) nego da cisterne idu napred.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voda treba za pranje, umivanje, kupanje, pice itd... Dakle ne moze samo flasirana za pice i ne nemozes jesti samo suve obroke tj. mozes ali nije dobro zato ide mobilna kuhinja i cisterne za vodu.

Cheef

Onaj ko vidi neko vozilo ako ima prilike da ga gadja gadjace ga koje god da je cak i ono sa oznakama crvenog krsta u ratu nema svetinja na zalost...

Za ukopavanej uzmi neki od rovokopaca IMK 14 Oktobar, ima i radna norma u gradjevinarstvu koliko metara kubnih odredjenog tipa tla se iskopa za koje vreme da ne pricam napamet ali moze po normativima da se proracuna za vozilo prema visini i sirini. Formacija bilo pesadijska ili kakva god ako je zelis da moze da sama obavlja zadatke mora da ima u sbei sve sto joj treba za neke barem minimalne samostalna dejstav ukljucujuci i inzinjerijska. Inzinjerijski bataljon ce pre kao formacija doci na nivou divizija ili korpusa a to nemamo.

Mozda bi bila interesantna neka borbena inzinjerska formacija tj. borbeni bataljon inzinjeraca u nekim mojim razmisljanjima takva jedna formacija moze da sije i jednu do dve motorizovane brigade jer ono sto oni mogu da naprave tesko da bilo ko moze lako da prevlada pod tim mislim i na miniranje, ukopavanje, pravljenje prepreka, maketa kao i samu borbu gde inzinjerci vicni eksplozivu i njegovoj primeni kao IED i slicno...
Ta formacija i recimo imala kao jezgro nekih 24-36 vozila VIU Munja + jos jedan tip inzinjerskog koji bi imao rovokopac na sebi u dve cete po 12-18 vozila plus ostalo... No to je tema o formacijama sama po sebi za razmisljanje ali interesantna mislim da je vredan toga.

ws2

Kako stvari stoje snabdevanje jedinica iz vazduha tesko da ce da bude moguce nazalost sem ako se nesto drasticno ne promeni a i tada opet je veliki rizik posebno blizu linija protivnicke PVO da ne pricamo sta ako protivnik ima superiornost u vazduhu. Flasirana voda vise kosta nego tocenje u cuturice nije da stedim na vodi ali za vojsku od svega 30.000 za 120 dana borbe ti treba min oko 10 miliona eura u flasiranoj vodi....