Formacije Kopnene vojske

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Izmedju bataljuna i bojne je razlika u jeziku, inace je to verovatno ista stvar. Bataljon je na srpskom, a bojna na hrvatskom jeziku.

Puk je obicno istorodan; pesadijski puk ima samo pesadiju i pesadijsko naoruzanje. Brigada je zdrzuena jedinica; pesadijska brigada ima pesadiju, artiljeriju i pratece jedinice (logistika, veza, izvidjaci, PVO, inzenjerija...). Puk bi trebao da se bori u sklopu divizije (od koje dobija artiljeriju, logistiku i sl. ), dok je brigada samostalna borbena jedinica. {Danas mozes pukove naci i ako administrativne celine.} Divizija je isto sto i brigada, samo sklopljena od vecih jedinica (te je veca). Sklapa se i od pukova, ali i od brigada. Korpus se formira od divizija, pa armija od korpusa, pa grupa armija od armija i na kraju imas front. Kada imas vojsku od nekoliko miliona, moras da ih nekako spakujes.



bataljun je istorodan....ali bojna je /task force/ najniža mix postrojba....i svaka čast-da se neko javi ko razumije osnovne razlike! bataljun-puk su načelno istorodne,ali brigada i naviše su modularne organizacije.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, victoria, djordje92sm, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mala korekcija, neke vojske su koristile/koriste i bataljone kao mesovite, nezavisne jedinice. Izraelci 1967, Norvezani za vreme hladnog rata - kombinovani bataljoni za odbranu aerodroma, stanje iz 1960ih:

Komanda bataljona
2 x pesadijska ceta (laka, 60mm MB umesto 81mm MB)
Ceta za podrsku - nemam kompletnu strukturu, ali ima bateriju artiljerije 105mm (nemacke leFH18 haubice), MB bateriju 120mm, bateriju PVO (4 x 20mm)
1-2 tenkovska voda (4-8 x laki tenki M24 Chaffee) - pod direktnom komandom komandanta bataljona.

PS, ako imate podatke napisite nesto ovde... Dokle god je pesadija, bilo koje vrste (moze i mehanizovana):
http://www.mycity-military.com/Vojne-i-policijske-.....l#p1842460

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Jun 2016 17:01

poanta svih priča je-da se postrojbe/jedinice slažu prema zahtjevu borbene zadaće. zato u organizaciji vojnih formacija nema robovanju ustroja. i to što si naveo je upravo razlika između bojne i bataljuna. TF tj NOS su snage složene prema zahtjevu i očeikvanoj uporabi u borbi.

Dopuna: 12 Jun 2016 17:04

primjer i osobno iskustvo-jedna skupina jačine bojne-3 pješačke satnije,izvidnički vod,tenkovska satnija, 2 baterije 120 mm, baterija H105,baterija/ 4x RAK12/,vod H155 mm /3/,vod H203 mm/3 kom/,vod SVLR 122/40/ 2kom/.....dakle priroda i narav cilja određuje sastav i jačinu snaga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oscar, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima...
evo mog predloga kako bi mogao izgledati mehanizovani bataljon, ne kao samostalna jedinica vec u sastavu brigade...
to znaci da bi ozbiljniju artiljerijsku podršku dobijao sa brigadnog nivoa pa nisam stavljao haubicku bateriju u sastav bataljona...isto se odnosi i na inžnjerijsku, tenkovsku, i logisticku četu koje bi se pripajale mehanizovanom bataljonu u borbenoj situaciji iz svojih matičnih bataljona...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="zwrkan"]Napisano: 12 Jun 2016 17:01

poanta svih priča je-da se postrojbe/jedinice slažu prema zahtjevu borbene zadaće. zato u organizaciji vojnih formacija nema robovanju ustroja. i to što si naveo je upravo razlika između bojne i bataljuna. TF tj NOS su snage složene prema zahtjevu i očeikvanoj uporabi u borbi.

Dopuna: 12 Jun 2016 17:04

primjer i osobno iskustvo-jedna skupina jačine bojne-3 pješačke satnije,izvidnički vod,tenkovska satnija, 2 baterije 120 mm, baterija H105,baterija/ 4x RAK12/,vod H155 mm /3/,vod H203 mm/3 kom/,vod SVLR 122/40/ 2kom/.....dakle priroda i narav cilja određuje sastav i jačinu snaga. [/quote



Mora da je bio nekakav nezgodan pravac kada su 1 četa tenkova i 3 čete pješadije imale navedenu artiljerijsko - raketnu podršku. Ispada da su borbenu podršku pružala sredstva jača od mješovitog artiljerijskog diviziona (mislim da je tada MB 120 mm smatrao kao artiljerijsko oruđe) plus raketna baterija ili kako već da svrsatam (4x RAK 12 i 2x SVLR 122).
Mnoge brigade u prošlim ratovima mogle su samo da sanjaju na ovakvoj borbenoj podršci. Pretpostavljam da su jedinice bile pridodate za taj zadatak te da ta struktura nije bila default.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Feb 2017 23:20

tritonus ::+ ...Pozdrav svima...
evo mog predloga kako bi mogao izgledati mehanizovani bataljon, ne kao samostalna jedinica vec u sastavu brigade...
to znaci da bi ozbiljniju artiljerijsku podršku dobijao sa brigadnog nivoa pa nisam stavljao haubicku bateriju u sastav bataljona...isto se odnosi i na inžnjerijsku, tenkovsku, i logisticku četu koje bi se pripajale mehanizovanom bataljonu u borbenoj situaciji iz svojih matičnih bataljona...


Malo je glupo da stvaljas kurire u vozilo koje kosta milion evra. Vojnici trebaju da budu povezani radio vezom.

STANAG 6 je pomalo fantazija za Lazara, ali nema veze. Verzija koja ima kupolu ima 3+8 vojnika, a ne 3+9. Ako ikada naprave protiv-oklopnu varijantu, sigurno ce imati barem 3 coveka. Na vozilo tockas 8x8 se nikada ne ugradjuje MB od 60 mm, preskupo je to vozilo za tako malu vatrenu moc, ali u njega sigurno mogu dva tima sa po jednim minobacem od 60 mm (znaci 2x60 mm po vozilu). Nisam siguran da BPL-om moze da upravlja jedan covek; treba ti jedan da lansira dok drugi upravlja.

Mislim da ti nedostaju sanitetska vozila, kakva su neophodna za bataljon. Sa toliko minobacaca verovatno treba i odredjena logistika. Generalno nije lose ubaciti i po koji kamion da se ima gde da se ubacuju dodatne stvari (oprema za kampovanje, dodatna municija, nesto hrane...).

Kada radis sa tako skupim vozilom kakvo je Lazar, treba da se trudis da smanjis broj istih na minimum. Pocnes od onoga sto mislis da treba pa onda izbacujes sve sto nije apsolutno neophodno.

Dopuna: 08 Feb 2017 23:26

Insan ::
primjer i osobno iskustvo-jedna skupina jačine bojne-3 pješačke satnije,izvidnički vod,tenkovska satnija, 2 baterije 120 mm, baterija H105,baterija/ 4x RAK12/,vod H155 mm /3/,vod H203 mm/3 kom/,vod SVLR 122/40/ 2kom/.....dakle priroda i narav cilja određuje sastav i jačinu snaga. [/quote


To su borbene grupe koje se ad hok formiraju prema potrebi. Problem sa njima jeste da se vojnici prvi put vide na bojnome polju, da se medjusobno ne poznaju i da najverovanije nikada nisu trenirali zajedno. Smatram da je bolje da se takve grupe formiraju formacijski u miru, kako bi bile uvezbanije u ratu, mada i to dodvodi do svojevrsnih problema.

Ameri trenutno imaju ,,kombinovane" bataljone koji formiraju oklopne brigade gde su udruzili 2 tenkovske i 2 mehanizovane cete. Time omugucavaju da tenkove prati pesadija koja ih koliko-toliko poznaje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Puk je obicno istorodan; pesadijski puk ima samo pesadiju i pesadijsko naoruzanje.
Čif,to je bilo davno!
Još 1986-e je 20-i gardijski motorizovani PEŠADIJSKI puk iz Valjeva osim pešadijskih bataljona imao i OKB-OKLOPNI bataljon,HAD- HAUBIČKI divizion,raketnu bateriju (Maljutka) izviđački vod,LAB PVO-laka artiljerijska baterija protivvazdušne odbrane,inženjerijsku četu itd.
-Već tada je to bila ,kako vi kažete "Task Force".
Ne ulazim u priču o kvalitetu i starosti opreme i naoružanja.
P.S.
Jedno pitanje za poznavaoce današnje strukture brigada KoV ? Ne vidim nigde da imaju MPOAD ???

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni su njega nazvali pukom, ali to je ocigledno bila brigada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef, pokusacu da odgovorim redom...
vojnici jesu povezani radio vezom, u svakom vodu, komandnom ili izviđačkom mestu je predviđen odgovarajući broj vezista, ali sam smatrao da bilo poželjno da komadant čete ili bataljona ima jednog ili dva vojnika pri ruci...to je i u praksi cest slucaj...
u specifikaciji u prilogu stoji da je na Lazaru BVP 8x8 u pitanju RCWS a ne kupola, tako da bi iskrcno odeljenje moglo da broji 9 vojnika....
MB 60mm je ugrađen na vozilo 4x4 a ne 8x8....a pored tog ugrađenog planiran je i jedan prenosiv u slučaju da nije moguce dejstvovati iz vozila...razmisljao sam o MB 82mm na četnom nivou, ali bi on bio pretežak da ga nose tri vojnika a logistički bi bilo zahtevnije da se razlikuje kalibar ugrađenog i prenosivog..
mozda bi bilo racionalnije potpuno izbaciti minobacače sa četnog nivoa i pojačati bataljonski nivo sa još jednim vodom od 4 MB 120mm, a u četi ostaviti samo osmatračko odeljenje...
U svakom osmatračkom odeljenju pored operatora BPL, predviđeni su i operator MSTA radara i njegov pomoćnik...tako da bi taj pomoćnik mogao da pomaže pri lansiranju BPL, pogotovo što je u pitanju mini BPL...
u vezi logistike, u okviru logističkog bataljona svaki mehanizovani bataljon bi imao svoju prateću četu, koja bi imala vod za dostavu municije, vod za dostavu goriva, vod za tehničko održavanje, intedantski vod, i sanitetski vod...
vozilo 4x4 bi imalo samo dva člana posade, vozača i nišandžiju-komandira...
sto se tiče broja vozila pošao sam od pretpostavke da ne postoje finansijska ogranicenja...a kad se prebroje vozila u ruskom, americkom ili italijanskom mehanizovanom bataljonu dođe se do slične cifre...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Oni su njega nazvali pukom, ali to je ocigledno bila brigada.
Nije.Kasnije,87-88 valjda,je taj puk preformiran u brigadu ali mu je dodato još jedinica,MPOAD,divizion PVO i još neke ali ne znam kojejer više nisam bio tamo.Puk je takođe višerodna jedinica i to odavno.