Okrsaj u Donjem Prekazu 1981 god.

3

Okrsaj u Donjem Prekazu 1981 god.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6240

Te kuce su gradjene kao tvrdjavice. Opasane visokim zidovima, prozori vise za puskarnice.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6240

fantom_S ::Око ових годишњица агресије и Косовског питања (енигме) ваља редовно југоносталгичарима на нос натрљати како су њихови миљеници били мајстори у гурању ствари под тепих. Све док се тепих није дигао до плафона па се више нису могла отворити врата, а спасио само онај ко је на вријеме искочио кроз прозор.

Nisu se stvari gurale pod tepih. Ko je htio da zna mogao je da sa(zna). Nije vlast toliko gurala stvari pod tepih koliko sam narod. Pogotovo narod borackih penzija I ostalih prinadleznosti. Nisu htjeli da talasaju svoj ugodan zivot, da postavljaju pitanja vlastima. I ne samo oko Kosova, moj deda je bio jedini u selu dovoljno hrabar da ode u Elektrodistribuciju da pita sto nam gase struju (selu). Od 1946 iz najblizeg komsiluka te sire porodice neko je bio na zadatku bas na Kosovu. Nekad I po nekoliko njih istovremeno. Od KNOJa preko JNA do redovne Milicije. Nisu ti ljudi sirili neke velike price ali bi kazali sta je bilo onima koji su se interesovali, a to je u siroj drustvenoj zajednici bio jedino moj djed.
Sto se tice samih jugo - vlasti, ta drzava je mnogo polagala na imidz zbog diplomatije. Ili mozda cak I zbog mentaliteta gdje je forma bitnija od sustine. Uglavnom imao si bratstvo - jedinstvo, Pokret nesvrstanih, radnicko samoupravljanje, turizam na Jadranu, sektor usluga, pa I gastarbajtere. Svima si se morao predstaviti u najljepsem svijetlu da bi otkinuo neku nasusno potrebnu devizu. A na Kosovu nek Milicija radi svoj posao, Albanci im nece nigdje pobjeci. Jos bi neka siroka prica o desavanjima iz 1981 samo dala propagandnog efekta akterima pobune. Tako da ne bih rekao da je bilo guranja pod tepih jer je drzava svakako kontrolisala Taj prostor, doduse ne I Albance ali prostor svakako. Kontrolisala je I medije pa isti nisu mogli da rade ovo Sto rade danas. Rekao bih da je u datoj situaciji uradjeno najvise od moguceg.
Sto se tice same akcije u kojoj su poginuli milicioneri, ovdje na primjer policija djeluje jedino po uputima dousnika. Ne ide na slijepo. Glupo je sto su nasjeli na pricu aktera ovog obracuna, a trebali su se povuci kad se zavukao u kucu. Takvi se resavaju na otvorenom.
Sjecam se I onog filma Variola vere kada onaj glavni funkcioner kuka sto su novine u Italiji I Spaniji pune informacija o zarazi u Jugoslaviji. Previse je SFRJ bila prikopcana na ostatak svijeta, pogotovo zapadnog da bi sebi priustila postupke Sjeverne Koreje ili Izraela ili Jaruzelskog. Cak i u tom filmu 'Halil ide kuci'.



offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22389
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Та прича са сузавцем је за мене врло дискутабилна. Ми смо и Деветог марта користили ''хемију'', али треба знати и процедуру за њено коришћење. За девети март пункт ''хемије'' био је на осмом позорничком у згради ''Политике'' (у приземљу које се тада реконструисало) и с хемијом су радили само пробрани и обучени милицонари са својим пратиоцима. Они сами имали су само кратке цеви код себе.
На Косову за скоро четири месеца (укупно проведених) никада нисам видео ништа од хемије! Чак је наша јединица није ни дужила. Могуће је да су на Грмији (где је био базни логор ССУП) било хемије, али ми је никада нисмо видели ни употребили . Разлози могу бити политичке, али и тактичке природе (значајно се разликује употреба хемије од онога што смо ми навикли, зависи од много фактора, могу да ти је врате, а онда ти отежано дејствујеш са свим оним на себи - панцир,штит, визир, заштитна маска).
Питање је да ли је то био сузавац или ручна бомба. Ако смо хтели да протуримо причу да смо спасавали жене и децу (како стоји званична верзија) онда нико бомбу није смео да спомене. Полиција можда једном у животу и има бојево гађање с бомбом.
Стоји и то да су ти прозори као пушкарнице, али и ја бих поступио исто, колики год да је прозор - пришао бих што ближе.
Све у свему - још нису сва питања ту расветљена.
ПС
Као што видиш - неко је знао какав извештај да сервира новинарима који у то време иначе нису много знали о тактици полиције и употреби хемије и борбених средстава. Они су полицију доживљавали као ''браћу Бајић'' и предмет вицева, а у ратном стању као лошу замену за војску. А истина је да је употреба милиције у ратним условима значајно другачија од војне и врло је добро разрађена и увежбана.

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1874
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Nisam stručan za to ali sećam se snimaka iz SAD kad su isto tako pogodili njihovog policajca tj. FBI pored prozora dok pokušava da ubaci suzavac (Vako ili kako se već zvaše kad se ona sekta zatvorila u kuću). Kao i ovde unutra je bilo civila koji možda jesu a možda i nisu taoci ali sigurno nisu svi naoružani. Onda možda nije baš po proceduri ispaliti iz daljine nešto što uleti i može i da ubije slučajno, makar to bio i suzavac. Nije to Holivud pa da samo padnu i počnu da se puše u sobi ispaljene sa ko zna koliko metara. Ram, roletne, zavese ili nameštaj u filmu ne smeta a u životu i poneka glava unutra ima pride.

U vezi hemije i sl.
Nama su devedesete dok smo imali deo obuke na terenu pokrajine dali da nosimo, pored municije, bombi i neke valjda suzavac ili šta već koje nikad nismo ni učili kako se koriste. Verovatno bi to radili oficiri jer mi smo ih samo spolja osmotrili. Kad se otvori sanduk bile su upakovane u plastične jajaste kutije slične velikom kinder jajetu.

offline
  • vobo 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Apr 2011
  • Poruke: 500

Zato su posle ubacili nekoliko desetina konzervi suzavca u kucu i to je i izazvalo pozar koji je bio razlog srmti ogromnog broja civila. Govorim o Vako incidentu.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22389
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Napisano: 25 Apr 2019 9:42

Sim.a ::Nisam stručan za to ali sećam se snimaka iz SAD kad su isto tako pogodili njihovog policajca tj. FBI pored prozora dok pokušava da ubaci suzavac (Vako ili kako se već zvaše kad se ona sekta zatvorila u kuću). Kao i ovde unutra je bilo civila koji možda jesu a možda i nisu taoci ali sigurno nisu svi naoružani. Onda možda nije baš po proceduri ispaliti iz daljine nešto što uleti i može i da ubije slučajno, makar to bio i suzavac. Nije to Holivud pa da samo padnu i počnu da se puše u sobi ispaljene sa ko zna koliko metara. Ram, roletne, zavese ili nameštaj u filmu ne smeta a u životu i poneka glava unutra ima pride.

Та прича о таоцима (осим верзије за тв-дневник) нигде није више спомињана нити потврђена. Нико није видео слике талаца, а да је тога било, верујем да би то било својски искоришћено.

Када је реч о самој интервенцији, морам да опишем временски контекст јер је он веома битан, чак и пресудан, за разумевање овог случаја:
Ми смо се на Косово сјурили са разних страна. Колоне милицијских камиона (обезбеђиване обавезно табовима који су врло брзи на друму) брзо су поселе све што је било потребно...али: ми о Косову (осим прича старијих колега о интервенцији из 1968. и теоретисања на обуци) нисмо знали ништа! Као да идемо на површину Месеца! Отишли смо с краватама на интервенцију, како рекох. Код прве узбуне с кордонима и навлачењем панцира (када смо сви видели да је ђаво однео шалу), ја ноге од колена на доле нисам осећао. Искрено. Срећа што смо имали искусне старешине и што смо прошли изванредну обуку па је све то прорадило по аутоматизму. Е, замислите сад како је било колегама који су ишле на метак! Крећеш у униформи у којој си научио да си неприкосновен ауторитет (приговорити тада нешто милиционару на улици, то је била научна фантастика), а упаднеш у заседу и усред дубоког мира бориш се за живот. Сада, са свим овим искуствима из деведесетих то изгледа као новогодишња журка, али тада је то сигурно било шок. Ето, у најкраћем о контесту времена и простора. Нисмо ми били наивни, једноставно - ми смо били прва послератна генерација која је поново кренула у рат. Мекан, увијен у обланде, али рат.

Dopuna: 25 Apr 2019 9:46

Што се тиче хемије, ми смо касније, за време деветог марта, имали британску хемију у плавим конзервама које подсећају на конзерву кокаколе, само нешто незнатно мању. И , како рекох, нисмо ми из кородна то бацали. То су радили посебно обучени. Били су и они ручни бацачи хемије, али они нису коришћени због новинара. Нису коришћене ни праћке са оним смрадовима...

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1874
  • Gde živiš: Zemlja čuda

O što neko reče "guranju pod tepih".
Nema države koja se hvali pobunom na svojoj teritoriji. Naročito ako ima službene medije. Drugo je to vreme bilo.
Neki su izgleda zaboravili da ni devedesetih niste mogli da čujete kako zvuči pravi glas Džerija Adamsa na britanskim medijima. Zakon je to zabranjivao ako se dobro sećam. Tek posle potpisa velikog sporazuma čuo sam prvi put i sećam se da sam se iznenadio kako toliki bradati čovek koji toliko nervira onoliku državu zapravo ima smešan glasić.
Ni kod nas se time nisu baš hvalili. Ovaj događaj je čini mi se prvi put pomenut u trećem Dnevniku ili sl. Nije bio udarna vest ma kako strašan. Kad bi se vojska pojavila tamo, a to je bilo obično posle par nedelja milicijske muke, to su bili izveštaji o logorovanju i obuci u Dnevniku. Čak i o intervencijama milicije se nije pričalo i snimalo za javnost. Sećam se da je u trećem ili četvrtom srednje drugar koji je puštao muziku u diskaću i snimao kasete sa spotovima sa MTV koje su se onda iznajmljivle u klubu koji je imao i disko i video klub, došao jedan dan i tiho u poverenju pričao kako je zakačio neke strane vesti na satelitu gde je video sukob milicije i demonstranata. Rekao je da nikad nije video da tako lema naša policija. Kao Južna Afrika ili Engleska su bile njegove reči. Kod nas o tome samo mala, tek pominjanje, vest.
Kad smo došli u vojsku i kad se to sa prolećem ponovo pokrenulo naši izleti su bili zabranjeni da se pominju u telefonskim razgovorima ili pismima. Bez obzira što nismo imali kontakata sa stanovništvom. Čak ni da smo išli na obuku tamo se nije smelo prenositi. To je jasno i glasno rečeno. Tišina.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22389
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Вала баш...Ево једне анегдоте: у нашој привременој штабској канцеларији (остава за спортске реквизите) био је спроведен један цивилни телефон који је увек добродошао у милицијској пракси (правило је било, не знам како је сада, да се осетљиве ствари не говоре моторолом или радијом уопште, него ти дежурни каже - ''јави се телефоном у станицу'').
Углавном, штаб је толерисао приватне позиве с тог броја, па се састав навадио да зове одатле јер је у централној пошти увек била гужва. Е, неком Градиштанцу запела жена сваке две секунде да зановета питањем: ''Је ли? Како је тамо? Је ли све у реду?''. То се наравно чује, као што се чује да овај веселник покушава да избегне одговор. Када му је пукао филм, он је дрекнуо на њу : ''Аман, ућути већ једном! Да је добро не бисмо ми били овде..''.
О томе како смо одржавали наше оперативне везе на терену, не знам да ли да уопште спомињем...

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 20050

Da i ja malo reknem koju oko upotrebe hemije i onoga što mi je poznato iz razgovora sa drugarima na službi u garnizonima po KiM od 80e pa do 99.g.
Prva sredstva za disperziju suzavca je bila vojna kutija dimna KODŠ i sa njom su se rešavali oni prvi izlasci na ulice iz 1981.g pa sve do pred paradu kada je za potrebe SSUPa i jedinica većine RSUPova nabavljena puška/lanser Šermuli(kopija amerske M79 kakvu je u Terminatoru koristio i Švajcenegro) i za nju njena municija beše 37mm ako se dobro sećam ta municija je sa izmenom upaljača u svetu postala ručna a oznaka beše Lansirna Hemijska Bomba LRB-M3.
Pri razradi domaće proizvodnje u valjevskom Krušiku se došlo do ideje da se izdela domaća bomba specijalne namene poput te M3 pa je tako nastala familija BRS-M79 AG 1 sa CS i 2 punjena sa BZ(osim u pravilima lično je nisam video) kao i BRS M79 AF1(gumena sa CSŽuta linija) i AF2 takođe gumena sa BZ belo telo a žuta linija na gumi.ni nju nisam video uživo jer kažu da su se teško čuvale da BZ ne procuri.
Da se još popravim tu u toj gumenoj familiji je za upade izdelana i šok verzija oznake BRS M79 AF1S gumeno crno telo sa crvenim prstenom.
Ubrzo nakon parade i sve učestalijih događanja naroda izdelana je i familija tromblonskih mina pa po inerciji i one dobijaju oznaku mina tromblonska hemijska dimna ŠKOLSKA M-83"-a u njoj pravi suzavac.
Ova praksa da se dima sredstva ne prikazuju kao otrova već kao ŠKOLSKA dimna a unutra CS je važila u JNA a posle je to nasledila i VJ pa verujem da se i dan danji tako radi.
Uz jedinice MUPa Šermuli je do pojave ovih ručnih specijalnih bombi i tromblonskih mina bio i u armijskom arsenalu pa sam ih i ja dugovao početkom 90ih i gutao suzavac malo na obuci a malo tamo de nismo ratovali zvanično.
Uzgred te šerete iz MUPa sam susretao na vojnim poligonima gde su navraćali za kondicioniranje u gađanjima iz svih sredstava koja su imali od kratkih do dugih cevi i TABova..Naslušao sam se i njiovih dogodovština a ne jedared sam im bivao domaćin na našim radio relejnim vezama koje smo za sobom obavezno imali a samim tim i civilna linija preko obližnjih centrala armije na koje smo se oslanjali.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22389
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Хвала на одличном коментару и допуни. Тај Терминаторов бацач си добро крстио. Мене је мрзело да тражим онај амерички из Вијетнама . Твој коментар такође лепо осликава и то да је милиција имала своју специфичну организацију и да није била само допуна војсци за случај рата.

Довољно је подсетити на то да је службено време милиционара било 24 сата. Стражар у ЈНА, кад оде са страже, није више на ратном задатку. Милиционар кад заврши смену и даље има обавезу да реагује на појаву кршења јавног реда и мира или било које друге незаконитости.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1270 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 2 sakrivenih i 1233 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, apostata, Bane san, beowl, Drug pukovnik, DucicM, duskovuk63, Gama, gile58, ILGromovnik, joca83, Kristian_KG, Krusarac, Kubovac, Levi, Markoni29, Metanoja, mikrimaus, Oscar, ostoja, ozz, Predrag Macura, renoje2, Revolucion, RJ, royst33, skvara, t84dar, VJ, Vlada1389, VladaKG1980, VP3987, zdrebac, znaisha