| |
Preseci i shematski prikazi vojne tehnike
|
|
|
| Strana: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 |
|
 Poslao: 09 Jun 2008 12:59 |
|
|
|
|
Ma, taj osprej ja ne računam u ozbiljan avion...Mada su mnogo dali na njega. Herijer je na Foklandima pomerio granice shvatanja borbe u vazduhu i to dramatično, blago rečeno.
Kad smo već kod dramatike, evo jedne makine koja , da je iskorišćena za ono što je planirana, mogla je da napravi ne dramu, nego tragediju:
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
|
|
| Poslao: 09 Jun 2008 13:01 |
|
|
|
|
A V22 Osprey? MIslim jeste da je krš ali ...
Pogledaj poslednji post na 2. stranici ove teme  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 09 Jun 2008 13:21 |
|
|
|
|
Ma, jeste to interesatno živinče, nego meni ne uliva ni malo poverenja...a i pratile su ga neke nesreće.
Evo jedne nezapažene mašine, ali za Francuze veoma značajne.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 09:15 |
|
|
|
|
| Sirius :: | | Prvi (i jedini operativni) vertikalac... |
| Djokkinen :: | | A V22 Osprey? MIslim jeste da je krš ali ... |
E, stvarno  ! Pa niko da se seti bar Yak-38 ili Yak-141  ! Samo Harijer pa Harijer  ! A prvi nadzvucni STOVL je bio Yak-41!
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 09:42 |
|
|
|
|
Eh da potpuno zaboravismo na Ruse 
| Oslonac :: | | A prvi nadzvucni STOVL je bio Yak-41! |
Samo ovaj dio navodno nije tačan...
| Citat: | | Although a Russian website claimed it was the "world's first supersonic VTOL aircraft", that was nonsense, since the German VJ101 and French Mirage III-V VTOL fighters broke Mach 1 two decades earlier. |
sa http://www.vectorsite.net/avredvt.html
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 09:59 |
|
|
|
|
Vazduhoplovi koje si pomenuo su imali sistem za kratko uzletanje, ali su po svemu ostalom predstavljali klasicne avione  ! Prema ovome i Mig-21MF sa raketnim busterima za kratko uzletanje bi bio u ovoj klasi ! Oni nisu imali motore za vertikalno sletanje! Te stoga, makoliko se nemci i francuzi trudili da to ospore, ti vazduhoplovi nisu pripadali klasi STOVL (Short Take Off and Vertical Landing - Kratko uzletanje i vertikalno sletanje), vec eventualno STOL (Short Take Off and Landing - Kratko uzletanje i sletanje) ! |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 10:28 |
|
|
|
|
Ja sam odmah rekao navodno nisu tačni, a kako nisam lično prisustvovao niti jednom testiranju ne mogu da tvrdim 
Mirage je imao dodatnu pomoć 8 RR motora ali ...meni fotke sa recimo http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/archive/2008/02/09?m=lc liče na vertikalno polijetanje/slijetanje
Doduše ako je vjerovati Wikipediji
| Citat: | | The Mirage IIIV never was able to take off vertically and successfully go supersonic in the same flight; the thirsty and heavy lift jets prevented it |
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 10:48 |
|
|
|
|
Nisam zaboravio ''kovača'', odnosno Jak, ali koliko se sećam to je bio toliko neuspešan avion da su Ameri stalno vrebali momenat da ga snime u vazduhu. Tvrdim, uz svu svoju ljubav za rusku tehniku, da je taj Jak bio više dekoracija na nosaču. Inače, treba spomenuti prvi VSTOL avion, a to je JAk 141.
Evo, kad smo već kod preseka, još jednog interesantnog: reč je o AT oružju, što se iz crteža i pratećeg teksta može videti.
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 14:01 |
|
|
|
|
| Sirius :: | Ma, taj osprej ja ne računam u ozbiljan avion...Mada su mnogo dali na njega. Herijer je na Foklandima pomerio granice shvatanja borbe u vazduhu i to dramatično, blago rečeno.
Kad smo već kod dramatike, evo jedne makine koja , da je iskorišćena za ono što je planirana, mogla je da napravi ne dramu, nego tragediju:
|
Тееееешко....
Херијер је имао предност јер су Аргентинци били у хендикепу.
1. наиме базе су им биле на копну, и над Фокландима су могли да лете 10 ак минута само.
2. Аргентинци су имали старије Сајдвајндер ракете које су могле да гађају авионе само из задње полусфере, а не из сусретник курсева.
3. Миражи су пресретачки авиони грађени да пресрећу бомбардере, а "Лук даун" мод им је страшно био слаб, Херијери су летели ниско.
Херијер је базирао на носачима и имао довољно времена да лети и за догфајт, а имао је савременије Сајдвајндер ракете које су могле да гађају и из сусрета, и биле маневарбилније.
Све у свему Мираж је имао 10 минута да спази циљ, нациља, испали ракету, Избегне сопствено обарање и да лети назад ка копну.
Све у 10 минута.
Више времена свако од нас проведе у Ве Це-у...
----------- Dopuna: 11 Jun 2008 13:45 ---------
| institucija :: | Eh da potpuno zaboravismo na Ruse
| Oslonac :: | | A prvi nadzvucni STOVL je bio Yak-41! |
Samo ovaj dio navodno nije tačan...
| Citat: | | Although a Russian website claimed it was the "world's first supersonic VTOL aircraft", that was nonsense, since the German VJ101 and French Mirage III-V VTOL fighters broke Mach 1 two decades earlier. |
sa http://www.vectorsite.net/avredvt.html
|
наведени немачки и француски су били прототипови. Јак 41 неије рађен серијски али је документација завршена.
----------- Dopuna: 11 Jun 2008 14:00 ---------
Стари Гигант Б-36Д
----------- Dopuna: 11 Jun 2008 14:01 ---------
Неостварени Месершмит Ме-334 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 14:32 |
|
|
|
|
Sve si ti tačno naveo. Istu tu analizu uradio je i prof. dr general Ončevski i ne sporim to uopšte. Medjutim, kao u fudbalu - broje se rezultati. Neću sad napamet ništa da pišem, ali mi se čini da je rezulat bio nešto sa nulom za Herijer. Dodaj još toj analizi i to da su prilikom vraćanja često morali da koriste forsaž da bi izveli protivraketni manevar tako da ih je dobar broj završio u vodi, neoboren, usled nedostatka goriva...ali to već sigurno znaš jer vidim da smo isti tekst koristili. 
PS
da ispravim jednu grešku u mom postu dok drugi nije video : Jak 141 je prvi nadzvučni VSTOL, a ja sam napisao samo prvi VSTOL. Moja greška, pardon. Staviću tekst o njemu kasnije , samo da iskeniram. A dotle, evo jedne ptičurine...
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 19:05 |
|
|
|
|
Су-37
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 11 Jun 2008 19:26 |
|
|
|
|
Verovatno prva operativna francuska raketa vazduh-vazduh
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 12 Jun 2008 03:30 |
|
|
|
|
| Sirius :: | Sve si ti tačno naveo. Istu tu analizu uradio je i prof. dr general Ončevski i ne sporim to uopšte. Medjutim, kao u fudbalu - broje se rezultati. Neću sad napamet ništa da pišem, ali mi se čini da je rezulat bio nešto sa nulom za Herijer. Dodaj još toj analizi i to da su prilikom vraćanja često morali da koriste forsaž da bi izveli protivraketni manevar tako da ih je dobar broj završio u vodi, neoboren, usled nedostatka goriva...ali to već sigurno znaš jer vidim da smo isti tekst koristili.
|
Ја, ја драги колега
Али заборављате још једну ствар. Учинак Херијера у ПВО био је мали и готово занемарљив.
Наиме су британски бродови су погођени и потопљени од стране Аргентинског РВ.
Логично питање је: А Где су били Херијери када су Етандари испаљивали оних 5 ракета на бродове и када су Скајхоци у бришућем лету класичним бомбама погађали Британске бродове?
Ако се узме акција Херијер против Миража, онда ни један Херијер није оборен, али ако се узме да је Херијер требао да штити флоту од напада из ваздушног простора, ефикасност му ј езнатно опадала, и може се рећи да је била незадовољавајућа, чак и тврдити да Херијер није успео да заштити флоту.
Да су Аргентинци имали правилну тактику и одабир циљева, вероватно би се и сами носачи са Херијерима нашли на дну...
Но ево и образложења огромног хендикепа Херијера. Наиме, Скајхоци су нападали флоту "искакањем" иза острва, одбацили бомбе и у бришућем лету нестајали.
Наиме страшан хендикеп Херијера је његова сама намена.
Наиме Херијер је грађен као копени ловац, са претпоставком да ће СССР да туче аеродроме чак нуклеарним средствима и да ВТОЛ авион треба да се користи са пропланака уместо аеродрома.
50 их и 60 их главна претња НАТО-у и Британцима нису биле Руске ракете већ- бомбардери. Тако је Херијер опремљен радаром који има страховидо слаб "даун" мод то јест практично је слеп испод носа, јер је прављен да пресреће Руске бомбардере.
Аргентински јуришници су оперисали тик изнад воде и били веома прецизни, иако су трпели гибитке, скоро сваки напад се пробио кроз заштиту Херијера и стигао до циља.
ДАкле резиме је да Херијер ниеј био само ловац за догфајт него је авион за заштиту флоте, а ту своју улогу, није оправдао... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 12 Jun 2008 08:24 |
|
|
|
|
Iskreno, ni meni se ti hibridi nešto ne svidjaju. Možda bi trebalo otvoriti posebnu temu o avionima sa VTOL karakteristikama (ima tu i američka verzija ''Herijera''). Englezi su iskoristili priliku, uračunali sve prednosti i manjkavosti i nešto što je ličilo na avanturistički i ludački poduhvat (pokretanje samostalne grupe brodova i odlaženje na ''gostujući'' teren) pretvorilo se u trijumfalni pohod. No, da se zaustavim na ovome. Ako otvorimo temu o Malvinima , imaće šta da se kaže...Kraj OT.
Evo još jednog preseka sa nešto pratećeg teksta:
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 13 Jun 2008 00:53 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 13 Jun 2008 08:51 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 19 Jun 2008 09:30 |
|
|
|
|
Možda će vas zanimati
Presjek kupole tenka M3
Presjek kupole Pantera
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 19 Jun 2008 10:40 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 19 Jun 2008 10:52 |
|
|
|
|
Slazem se sa Khaless!
| Citat: | | Medjutim, kao u fudbalu - broje se rezultati. |
Kakav bre fudbal! To ti nije nekakva utakmica ! I kakvi to rezultati?! Britance je samo sreca posluzila ! Evo i jednog teksta iz Aeromagazina na tu temu:
A evo i teksta iz Odbrane o jednom od kljucnih momenata u tom ratu (koji je doveo do toga da argentinska komanda odluci da povuce svoj nosac aviona i tako ugasi sve sanse vazduhoplovstva na fer sukob!):
Mozes primetiti da ovo potapanje nosi skoro 50% od celokupnih gubitaka argentinske vojske u celom sukobu !
I ovim bih hteo da prekinem ovaj OT. Tema glasi Preseci i shematski prikazi vojne tehnike, te stoga da nastavimo ovu temu  ! |
|
|
|
|
|
| Poslao: 19 Jun 2008 12:23 |
|
|
|
|
| Imam sve brojeve Aero-magazina, i ne samo njih, već i naučno-stručne članke iz drugih časopisa na tu temu. Naravno da rat nije fudbal, a nije ni fer. A koga služi sreća u ratu - i to znamo. Otvori temu o Malvinima pa da se slatko ispričamo. Kraj OT. |
|
|
|
|
|
  |
Strana 6 od 11
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 89 korisnika na forumu :: 7 Registrovanih, 1 Sakrivenih i 81 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: baraba, Dishi68, Georgius, jazbar, visitor, Vl veliki, vule95 |
|
SuperModerator 
