Ma, taj osprej ja ne računam u ozbiljan avion...Mada su mnogo dali na njega. Herijer je na Foklandima pomerio granice shvatanja borbe u vazduhu i to dramatično, blago rečeno.
Kad smo već kod dramatike, evo jedne makine koja , da je iskorišćena za ono što je planirana, mogla je da napravi ne dramu, nego tragediju:
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
Although a Russian website claimed it was the "world's first supersonic VTOL aircraft", that was nonsense, since the German VJ101 and French Mirage III-V VTOL fighters broke Mach 1 two decades earlier.
Vazduhoplovi koje si pomenuo su imali sistem za kratko uzletanje, ali su po svemu ostalom predstavljali klasicne avione ! Prema ovome i Mig-21MF sa raketnim busterima za kratko uzletanje bi bio u ovoj klasi ! Oni nisu imali motore za vertikalno sletanje! Te stoga, makoliko se nemci i francuzi trudili da to ospore, ti vazduhoplovi nisu pripadali klasi STOVL (Short Take Off and Vertical Landing - Kratko uzletanje i vertikalno sletanje), vec eventualno STOL (Short Take Off and Landing - Kratko uzletanje i sletanje) !
Nisam zaboravio ''kovača'', odnosno Jak, ali koliko se sećam to je bio toliko neuspešan avion da su Ameri stalno vrebali momenat da ga snime u vazduhu. Tvrdim, uz svu svoju ljubav za rusku tehniku, da je taj Jak bio više dekoracija na nosaču. Inače, treba spomenuti prvi VSTOL avion, a to je JAk 141.
Evo, kad smo već kod preseka, još jednog interesantnog: reč je o AT oružju, što se iz crteža i pratećeg teksta može videti.
Ma, taj osprej ja ne računam u ozbiljan avion...Mada su mnogo dali na njega. Herijer je na Foklandima pomerio granice shvatanja borbe u vazduhu i to dramatično, blago rečeno.
Kad smo već kod dramatike, evo jedne makine koja , da je iskorišćena za ono što je planirana, mogla je da napravi ne dramu, nego tragediju:
Тееееешко....
Херијер је имао предност јер су Аргентинци били у хендикепу.
1. наиме базе су им биле на копну, и над Фокландима су могли да лете 10 ак минута само.
2. Аргентинци су имали старије Сајдвајндер ракете које су могле да гађају авионе само из задње полусфере, а не из сусретник курсева.
3. Миражи су пресретачки авиони грађени да пресрећу бомбардере, а "Лук даун" мод им је страшно био слаб, Херијери су летели ниско.
Херијер је базирао на носачима и имао довољно времена да лети и за догфајт, а имао је савременије Сајдвајндер ракете које су могле да гађају и из сусрета, и биле маневарбилније.
Све у свему Мираж је имао 10 минута да спази циљ, нациља, испали ракету, Избегне сопствено обарање и да лети назад ка копну.
Све у 10 минута.
Више времена свако од нас проведе у Ве Це-у...
----------- Dopuna: 11 Jun 2008 13:45 ---------
institucija ::
Eh da potpuno zaboravismo na Ruse
Oslonac ::
A prvi nadzvucni STOVL je bio Yak-41!
Samo ovaj dio navodno nije tačan...
Citat:
Although a Russian website claimed it was the "world's first supersonic VTOL aircraft", that was nonsense, since the German VJ101 and French Mirage III-V VTOL fighters broke Mach 1 two decades earlier.
Sve si ti tačno naveo. Istu tu analizu uradio je i prof. dr general Ončevski i ne sporim to uopšte. Medjutim, kao u fudbalu - broje se rezultati. Neću sad napamet ništa da pišem, ali mi se čini da je rezulat bio nešto sa nulom za Herijer. Dodaj još toj analizi i to da su prilikom vraćanja često morali da koriste forsaž da bi izveli protivraketni manevar tako da ih je dobar broj završio u vodi, neoboren, usled nedostatka goriva...ali to već sigurno znaš jer vidim da smo isti tekst koristili.
PS
da ispravim jednu grešku u mom postu dok drugi nije video : Jak 141 je prvi nadzvučni VSTOL, a ja sam napisao samo prvi VSTOL. Moja greška, pardon. Staviću tekst o njemu kasnije , samo da iskeniram. A dotle, evo jedne ptičurine...
Sve si ti tačno naveo. Istu tu analizu uradio je i prof. dr general Ončevski i ne sporim to uopšte. Medjutim, kao u fudbalu - broje se rezultati. Neću sad napamet ništa da pišem, ali mi se čini da je rezulat bio nešto sa nulom za Herijer. Dodaj još toj analizi i to da su prilikom vraćanja često morali da koriste forsaž da bi izveli protivraketni manevar tako da ih je dobar broj završio u vodi, neoboren, usled nedostatka goriva...ali to već sigurno znaš jer vidim da smo isti tekst koristili.
Ја, ја драги колега
Али заборављате још једну ствар. Учинак Херијера у ПВО био је мали и готово занемарљив.
Наиме су британски бродови су погођени и потопљени од стране Аргентинског РВ.
Логично питање је: А Где су били Херијери када су Етандари испаљивали оних 5 ракета на бродове и када су Скајхоци у бришућем лету класичним бомбама погађали Британске бродове?
Ако се узме акција Херијер против Миража, онда ни један Херијер није оборен, али ако се узме да је Херијер требао да штити флоту од напада из ваздушног простора, ефикасност му ј езнатно опадала, и може се рећи да је била незадовољавајућа, чак и тврдити да Херијер није успео да заштити флоту.
Да су Аргентинци имали правилну тактику и одабир циљева, вероватно би се и сами носачи са Херијерима нашли на дну...
Но ево и образложења огромног хендикепа Херијера. Наиме, Скајхоци су нападали флоту "искакањем" иза острва, одбацили бомбе и у бришућем лету нестајали.
Наиме страшан хендикеп Херијера је његова сама намена.
Наиме Херијер је грађен као копени ловац, са претпоставком да ће СССР да туче аеродроме чак нуклеарним средствима и да ВТОЛ авион треба да се користи са пропланака уместо аеродрома.
50 их и 60 их главна претња НАТО-у и Британцима нису биле Руске ракете већ- бомбардери. Тако је Херијер опремљен радаром који има страховидо слаб "даун" мод то јест практично је слеп испод носа, јер је прављен да пресреће Руске бомбардере.
Аргентински јуришници су оперисали тик изнад воде и били веома прецизни, иако су трпели гибитке, скоро сваки напад се пробио кроз заштиту Херијера и стигао до циља.
ДАкле резиме је да Херијер ниеј био само ловац за догфајт него је авион за заштиту флоте, а ту своју улогу, није оправдао...
Iskreno, ni meni se ti hibridi nešto ne svidjaju. Možda bi trebalo otvoriti posebnu temu o avionima sa VTOL karakteristikama (ima tu i američka verzija ''Herijera''). Englezi su iskoristili priliku, uračunali sve prednosti i manjkavosti i nešto što je ličilo na avanturistički i ludački poduhvat (pokretanje samostalne grupe brodova i odlaženje na ''gostujući'' teren) pretvorilo se u trijumfalni pohod. No, da se zaustavim na ovome. Ako otvorimo temu o Malvinima , imaće šta da se kaže...Kraj OT.
Kakav bre fudbal! To ti nije nekakva utakmica ! I kakvi to rezultati?! Britance je samo sreca posluzila ! Evo i jednog teksta iz Aeromagazina na tu temu:
A evo i teksta iz Odbrane o jednom od kljucnih momenata u tom ratu (koji je doveo do toga da argentinska komanda odluci da povuce svoj nosac aviona i tako ugasi sve sanse vazduhoplovstva na fer sukob!):
Mozes primetiti da ovo potapanje nosi skoro 50% od celokupnih gubitaka argentinske vojske u celom sukobu !
I ovim bih hteo da prekinem ovaj OT. Tema glasi Preseci i shematski prikazi vojne tehnike, te stoga da nastavimo ovu temu !
Imam sve brojeve Aero-magazina, i ne samo njih, već i naučno-stručne članke iz drugih časopisa na tu temu. Naravno da rat nije fudbal, a nije ni fer. A koga služi sreća u ratu - i to znamo. Otvori temu o Malvinima pa da se slatko ispričamo. Kraj OT.
Ukupno su 154 korisnika na forumu :: 21 Registrovanih, 6 Sakriven i 127 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ] Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04 Korisnici trenutno na forumu: 10x10, AcaNik, boyce, d1slavisa, Danko SVIK VRS, Dejan84, igla, Khaless, konjokradica, L A Z A R, Lieutenant, mean_machine, MIg, Miha79, plavi_vojnik, RJ, S-lash, TOP GUN, USSVoyager, vathra, yufighter
Stranica generisana za 0.088 sec [0.080005 sec (user time) + 0.008 sec (system time)] Skripta zauzela u memoriji: 2.053.440 bajta
Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka.
Postavljanjem vaše poruke ili vašeg autorskog dela na ovaj sajt, saglasni ste da ovaj sajt postaje distributer vašeg dela, i odričete se mogućnosti njegovog povlačenja ili brisanja, bez saglasnosti uprave sajta.
Distribucija sadržaja sa ovog sajta je dozvoljena samo u nekomercijalne svrhe, uz obaveznu napomenu da je sadržaj preuzet sa ovog sajta, i uz obavezno navođenje adrese MyCity sajta. Za sve ostale vidove distribucije obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od vlasnika MyCity sajta.
MyCity pokrenuo, administrira i razvija Predrag Damnjanović, a o uređenju sajta se brine MyCity Tim.
Ukoliko želite da nas kontaktirate kliknite ovde.
SuperModerator 
! Pa niko da se seti bar Yak-38 ili Yak-141 
! Samo Harijer pa Harijer 
! A prvi nadzvucni STOVL je bio Yak-41!
! Prema ovome i Mig-21MF sa raketnim busterima za kratko uzletanje bi bio u ovoj klasi 
Elitni građanin 
!
