PARS Tor M1/2 (SA-15 Gauntlet)

• 1Ovo se svidja korisniku: milandlc84.wow
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Russia Begins Tor-M1 Deliveries to Iran

November 24, 2006 :: AFP :: News

Russia has begun deliveries of the Tor-M1 air defense rocket system to Iran, according to Russian news sources. Itar-Tass quotes an unnamed, high-ranking Russian military industry source as stating, “Deliveries of the Tor-M1 have begun. The first systems have already been delivered to Tehran.” The Tor-M1 is a low to medium-altitude missile fired from a tracked vehicle against airplanes, helicopters, and other airborne targets. Itar-Tass reported that the rockets are to be deployed around Iran’s nuclear sites, including the still incomplete, Russian-built atomic power station at Bushehr. Moscow has consistently defended its arms exports to Iran. Russian Defense Minister Sergei Ivanov said the contract for 29 Tor-M1 systems, signed in December last year, was legitimate because the rockets have a purely defensive role. The U.S., however, has pressed Russia to halt military sales to Iran, which Washington believes is building nuclear weapons. In August, the U.S. announced sanctions against several companies, including the major Russian arms exporter Rosoboronexport, for supplying technology to Iran that could allegedly be used to develop missile technology and weapons of mass destruction. A spokesman for Rosoboronexport contacted by the AFP would not confirm or deny the reports about the Tor-M1 delivery.
*******************************************
Komentar

S obzirom da im strucnjaci nisu losi, verovatno se mogu uskoro ocekivati varijacije na ovaj sistem ( za godinu, dve) - Nije da prizivam rat, ali Iran se ovim tempom veoma dobro naoruzava sto se tice obrambenih kapaciteta. Broj od tridesetak torova je jako mali u odnosu na velicinu te zemlje mislim da bi im trebalo barem 200 komada da iole kvalitetno pokriju neke pravce po dubini ocekivanog napada i pokusaju da zastite vazne instalacije.

Ako pokusaju, a garantujem da vec jesu nabavku pancir-a i nekih naprednijih sistema pitanje je koliko ce uspeti da nabave i sta ce im biti dano. Poenta je da eventualno mozemo ovu temu malo iskoristiti da anliziramo tu veliku zemlju i saznamo malo vise o njihovoj vojsci - npr za sad da malo bolje obradimo njihovu PVO, pa da vidimo sta to sve iran ima i sa cime je sve ukomponovao ovaj tor.


Sto se tice njegove trenutne situacije - Iran ima balisticke rakete koje mogu da dobace do evrope, sto znaci da rata ne bi trebalo da bude barem do se ne obezbedi evropa, sto ce onda naterati evropu da toris ogromne sume novca i najverovatnije udruzivanje sa amerima u pokusaju odbrane od "osovine zla" kako zovu Iran sa jos nekim zemljama.

Koliko ja vidim ovde niko ne gubi vreme, svi prodaju svakome za dobre pare stariju tehnologiju cije modernizovane varijacije i sami uvode u upotrebu (Rusija, Kina i Koreja). Rat ili prica o ratu ne samo da je dobar biznis, vec i politicka karta na koju igraju mnogi.

Pocnimo od PVO , a kao sto rekoh mozemo generalno obraditi ovu zemlju uz jos neke analize koje bi sa manje ili vuse tacnosti da daju neke procene. Pvo nam za sad treba obradjen iz razloga da vidimo kakvi su kapaciteti Irana da prihvati i odbaci eventualni napad neke nove alijanse, ili eventualno same Amerike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo su podaci preuzeti sa Ruskog sajta o PVO naoruzanju Irana:

-12-15 diviziona sistema "Hawk"
- 8-10 diviziona HQ-2J (Kineska verzija S-75 Dvina)
-2-3 sistema S-200 (verovatno oko vecih gradova)
-5 baterija sistema "Rapira"
-15 sistema "Tigercat"
-SA-6 "Kvadrat" (KUB)

Sistemi malog dometa:

-200 "Strela 3" (SA-14)
-250 "Strela 2" (SA-7B)
-190 HN-5A (Kineska verzija Strela 2M)
-100 "Igla 1" (SA-16)
-50 Stinger
-50 RBS 70

I vise od 1000 komada cevnih sistema:

-14,5 mm ZPU 2/4
-23 mm ZSU 23/4
-23 mm 23/2
-35 mm
-37 mm
-40 mm Bofors (50 kom.)
-57 mm 57/2



Ostaje pitanje koliko su ovi podaci tacni. Sigurno su Iranci nabavljali i novije sisteme pored sitema Tor M1 i to prvenstveno na Kineskom trzistu.

Inace sistem Tor je namenjen za unistavanje tackastih ciljeva, prvenstveno krstarecih raketa. Interesantan je podatak da obuceni operatori mogu da zahvate i pticu u letu!
Sistem je u potpunosti automatizovan, mobilan, pa moze cak i u pokretu da osmatra VaP i po zahvatu cilja da zastane lansira raketu i opet nastavi mars.
Ovaj podatak pokazuje koliko je veliki manevar pokretom u realnoj situaciji i koliko je tesko otkriti poziciju TOr-a.
Puni se sa 8 raketa u 2 kontejnera, po principu kaseta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiva tema koja umesto da je išla u smeru "vojno-tehničke" rasprave a u stvari je bila politički poligon za prepucavanje je ova - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
- više puta čišćena, dorađivana i otključavana a zapravo nikad dorečena.
Ajde da ova o TOR M1 bude prava za raspravu i analizu Iranske vojne sile, prvenstveno PVO o čemu je i reč, ali bez politike i praznih priča.
Ako nemate šta pametno napisati ili pak pitati, nemojte uopšte učestvovati u raspravi - dosta nam je politike i priče "ko je jači i ko je kome prvi udario šamar". Naprotiv, ko ima neka se uključi u diskusiju.
Dakle počnite...

• 1Ovo se svidja korisniku: nradukic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiv mi je podatak koji je prezentovao Penzula o sistemima malog dometa odn. tzv MANPADS. Brojke su relativno male s obzirom na velicinu drzave. Mislio sam da imaju bar nekoliko hiljada strela i stingera. Sto se tice ostalog relativno zastarela PVO, ali mozda cemo saznati (jer se o tome malo zna), a ne bih voleo, kakve su sve modifikacije Iranci radili u uslovima sankcija. Jos me cudi da nemaju sistem Nike Hercules.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Zanimljiv mi je podatak koji je prezentovao Penzula o sistemima malog dometa odn. tzv MANPADS. Brojke su relativno male s obzirom na velicinu drzave. Mislio sam da imaju bar nekoliko hiljada strela i stingera. Sto se tice ostalog relativno zastarela PVO, ali mozda cemo saznati (jer se o tome malo zna), a ne bih voleo, kakve su sve modifikacije Iranci radili u uslovima sankcija. Jos me cudi da nemaju sistem Nike Hercules.

Mislim da podatci prezentovani u javnosti ne odgovaraju istini. Ovo su samo brojke na papiru za laike - stvarno brojno stanje ne verujem da će mo ikad saznati.
Uzmimo samo za primer našu zemlju koja se pre možda godinu dana "ratosiljala" uz američku financijsku pomoć za uništenje viška "neperspektivnog" naoružanja negde oko 1000 komada Strela-2M. Eto bili su silni ratovi od 1991 sve do 99-te, trošilo se nemilice a ostade nam toliko Strela.
Pa pogledajte samo da je u Paraćinu eksplodiralo čak 1.700000 granata 20mm za PA topove "trocevce" - šta onda reći na sve....

• 1Ovo se svidja korisniku: izgubljeni_nick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se savremenih aviona tice, Iran koristi MiG-ove 29, verovatno u verziji B, dok procene o broju variraju od 40 do 60 komada. Ostaje nejasno da li i koliko ima operativnih Tomcata koji su kupljeni 70-ih od SAD, koji su isporuceni sa sve raketama Phoenix, koje su u nedostatku operativnih aviona izgleda koriscene i kao rakete zemlja-vazduh. Pored F-14, zaostavstina iz doba dobrih odnosa sa Amerikom su i veliki broj F-4 Phantoma (neki modernizovani i remontovani) i F-5.

Mnogo se prashine diglo i oko kupovine 6 komada (po nekim procenama 12) bombardera srednjeg dometa Tupolev Tu-22M3 Backfire od Rusije, koji imaju mogucnost nosenja krilatih raketa AS-4 Kitchen dometa 300 km(1-3 komada, zavisno od konfiguracije), kojima je osnovna namena napad na borbene grupe americkih nosaca aviona. Kada se zna koliki je strah Amerike od ovog aviona, stice se utisak i da je iranska moc odmazde poprilicna. Kada se na sve to doda poslovicna muslimanska fanaticnost, postaje jasno zasto SAD zaziru od vojne akcije protiv Irana.

Mali off-topic: svojevremeno su Iranu nudjene 2-3 nuklearne podmornice klase "Akula" ruske proizvodnje, koje pored torpeda i sistema raketa-torpedo (SuS-N-15), imaju mogucnost i nosenja protiv-brodskih i krstarecih raketa, mada 99% do tog transfera nije doslo, ali zato je dolso do kupovine minimum 4 klasicne dizel-elektricne podmornice klase "Kilo", koje se smatraju jednima od najboljih i najtishih podmornice te vrste u svetu. Iran je takodje skoro testirao sistem torpeda na raketni pogon, koje se krece strahovitom brzinom i ima domet od nekoliko desetina kilometara, te takva kombinacija savremene podmornice i tog takvog SF-torpeda moze biti takodje deterrent factor u potencijalnom sukobu sa SAD

Iran je takodje neocekivano dosao u posed jednog irackog puka sa frontovskim lovcima-bombarderima Su-24, koji je prebegao iz Iraka za vreme vojne akcije SAD. Procene variraju od 16 do 24 komada, a u zadnje vreme se sushka o dodatnim isporukama iz ruskog RV, kao i modernizaciji na nivo M ili MK. Ovi avioni mogu da nose najsavremenije rakete v-z i vodjene bombe, imaju veliki radijus (uz mogucnost IFR), te su veoma otporni na sve vrste ometanja...

Toliko za sada od mene, gledacu da pronadjem jos nesto...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rone slazem se da su to samo procene i da za mnoge drzave, a pogotovu Iran, ne mozemo imati mozda cak ni priblizne podatke.

Iranu nikada nisu isporuceni strategijski bombarderi Tu-22M. Sto se tice Suhoja 24 oni su izvozne verzije MK kao sto su i MiG-ovi 29 verzije B.
Na AS sam prezentovao podatke o IRIAF koje sam sakupio sa razlicitih strana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::
Iranu nikada nisu isporuceni strategijski bombarderi Tu-22M. Sto se tice Suhoja 24 oni su izvozne verzije MK kao sto su i MiG-ovi 29 verzije B.
Na AS sam prezentovao podatke o IRIAF koje sam sakupio sa razlicitih strana.

Internetom kolaju razne verzije i podatci - Tu-22M je samo želja irana da poseduje takvu vrstu oružja i svi su bili ubeđeni da je ukraina isporučila 12 tupoljeva iranu. Istina je sasvim drugačija i tvoja konstatacija je ispravna.
Obrati pažnju na sledeći spisak svih letelica na upotrebi u IRIAF (za neupućene- Islamic Republic of Iran AF)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

...pogledaj samo stavku Mig - dakle priče dosežu do tih granica da sad u svom naoružanju poseduju i MiG-31....
Dakle sve podatke treba uzeti i više nego sa rezervom, jer ovakvi primeri su dokaz koliko dezinformacija može da stvori lažnu sliku i predstavu o nečem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo i ron jeremy:

vise publikacija potvrdjuje isporuku Iranu, izmedju ostalih i "Strategijski bombarderi" i "Borbeni avioni", domacim publikacijama , koje se zasnivaju na podacima iz Jane-a, a frka je izbila sto je u trenutku isporuke tih 6-12 aviona bilo preko ukupne cifre aviona tog tipa koji smeju da budu u eksploataciji istovrmeeno, a koja je uredjena protokolom o ogranicenju naoruzanja izmedju SAD i Rusije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lalenbg u domacim publikacijama koje si naveo takodje pise i da Hrvatska ima MiG-29 i Su-25. Danas se jednostavno gotovo nista ne moze sakriti, pa tako ni Iran nikako ne moze tajiti da ima Tu-22M. Moras priznati da je tako veliki avion veoma tesko sacuvati od bilo kakvog osmatranja.