 Poslao: 19 Mar 2009 23:45 |
|
|
|
|
Krov flak tvrdjave kod Berlinskog Zoo-Vrta
Ovim cudima su jedino mogle nesto one dzinovske britanske bombe ali kako prici tvrdjavi kada je svaka imala osam Flak 125mm  i jos gomilu topova manjeg kalibra (37mm i 20mm)
Bombarderi su ih obilazili. Neko ce reci da su ovakve tvrdjave glupost ali dobro postavljena tvrdjava je stitila bitne delove grada a mogla da se koristi i kopnenoj odbrani sto se pokazalo tokom Sovjetskog zauzimanja Berina i drugih gradova koje su ih imale. Rusi su na kraju digli ruke od zauzimanja Flak tvrdjava.
Evo i link na wikipediji http://en.wikipedia.org/wiki/Flak_tower
Inace meni je vrlo zanimljiv podatak da je se kod kontrolne kule radar izvlacio tj. da je bio zasticen vrlo debelim betonom. Ovako resenje se danas koristi (valjda) samo u Severnoj Koreji koja ima podzemne bunkere za radare i SA-2/3 raketne sisteme.
|
|
|
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
| |
|
| Poslao: 20 Mar 2009 01:13 |
|
|
|
|
Imam najmanje dve stotine knjiga o Drugom svetskom ratu a ovo nigde nisam procitao,to jest nisam ni znao da su postojale!!!U najmanju ruku zanimljivo !!!
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 07:37 |
|
|
|
|
Postavljan je već povodom snimanja nekog filma o hipicima i narkosima u Berlinu. Čak mislim da je prikazan u jednoj našoj koprodukciji.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 08:54 |
|
|
|
|
Evo šta kaže Wikipedia
| Citat: | | The Germans developed massive reinforced concrete blockhouses, some more than six stories high, which were known as Hochbunker "High Bunkers" or "Flakturm" Flak Towers, on which they placed anti-aircraft artillery. Those which were in cities attacked by the Allied land forces became fortresses. Several in Berlin were some of the last buildings to fall to the Soviets during the Battle of Berlin in 1945. |
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 09:38 |
|
|
|
|
Hajde malo da preciziramo naziv ovih utvrđenja, pošto se Vikipedija, po običaju, prilično popularno izražava. Ovakve ''tvrđave'' razvijene su iz fortifikacijskog objekta koji se opštim imenom zove blokhaus - stalna tvrđavska zgrada trajnog tipa za zaštitu vitalnih objkata. Možete ih dan-danas videti kraj svakog mosta, tunela, vijadukta, značajnih raskrsnica. Izgledaju zapušteno (često i jesu), ali mogu vrlo lako da se aktiviraju. Na bazi takvog modela pravljene su i ''flak tvrđave''.
|
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 13:13 |
|
|
|
|
| Ima kod mene u okolini par nekakvih bunkercica koji stite zeleznicku prugu,slikacu ih u kada budem bio u prolazu,ali Sirius oni su veoma mali u odnosu na ove napred navedene tvrdjavice.Znam da poticu iz ww2 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 13:29 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 14:19 |
|
|
|
|
Evo da se ja ubacim ovde. Sto se tice FLAK Turm-a to na nemackom znaci sledece: FLAK = protivavionski top a Turm = kula. Ima ih ovde u Becu nekoliko i svi izgledaju impozantno. Sad ne znam koliko su stvarno mogli da doprinesu odbrani grada od saveznickih bombardovanja ali znam da skoro svi jos stoje. Zapravo nisam cuo da je ijedan srusen u WWII.
Ovde sam zaboravio da napisem da je FLAK skracenica sto bi kod nas znacilo PAT (protivavionski top).
FLAK znaci Fliegerabwehrkanone. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 17:26 |
|
|
|
|
Koliko ja znam Bec je tek pri kraju rata bivao raidovan,zamisli njegov centralni polozaj u odnosu na sve saveznicke aerodrome na primer 1943.ce godine  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 19:22 |
|
|
|
|
Odlična tema.Skoro je bila emisija na nekom kanalu kablovske televizije o ovim objektima.Tačnije slike sa početka su slike jedne od četri kule koje su služile da brane Berlin od avio napada.
Ljudi to je toliko dobro napravljeno da su po završetku rata saveznici na smenu pokušali da ih sruše.
Šta mislite da li su uspeli?
Nisu.Pošto je Berlin u ravnici te inpozantne kule su predstavljle sećanje na Hitlera i saveznici su hteli pošto poto da ih unište.probali su svim mogućim minsko eksplozivnim sredstvima i ništa.
Na kraju su se dosetili i sav šut od čišćenja Berlina su nagrnuli na te kule tako da danas izgledaju kao brda.Danas kada se to gleda prosto je neverovatno da su to veštačka brda a ne prava.
Kalkulacije kažu da su u kvadratni metar betona ugrađeno 50 kg armature onda vam je jasno o kakvoj se građevini radi |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 20:26 |
|
|
|
|
Evo jos par slika. Jedan od tih bunkera je danas tzv. kuca mora u kojoj se nalaze najrazlicitije ribe i gde ima ogromnih akvarijuma. Jedan deo te kule zauzimaju terarijumi sa zmijama i razlicitim terarijumima. Kao klinac nas nastavnik vodio tamo. Bilo je vrlo interesantno. I sve to u jednoj kuli koja je bila nekada nesto potpuno drugo. Od drugih kuli su hteli da prave svasta, postojale su razne ideje od hotela do magacina. Ali evo slika
Interesantno je to da te kule nisu koristene samo za vojne svrhe nego se u tim kulama na razlicitim spratovima nalazila i bolnica, zatim tu se skrivalo i stanovnistvo koje zivi u okolini a bile su i radio stanice. Interesantno je jos da svaka od tih kula ima svoju pricu jer se u nekima nalazile i delovi fabrika. Jos jedna interesantna stvar jeste ta da su sve kule bile na istim nadmorskim nivoom.
Evo podataka od jedne kule gde je glavna kula bila visine od 42 metara a druga kula je bila visine 39 metara. Debljina zidova je od 2 metara pa do 2,5 metara. Nosivost glavne kule iznosi 178.400 tona a druge kule 62.800 tona.
Evo kako danas te kule izgledaju u Becu. Postoje tri objekta sa po dve kule, rad na tim kulama je poceo jos u septembru 1942. godine u Becu. Da vam prvo prikazem i plan gde je ucrtan sam centar Beca i zatim u jednom trokutu se vide ti objekti za koje se moze i reci da su prave tvrdjave.
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 21:13 |
|
|
|
|
| Kibo, svaka čast za odličan post. BTW, nije te bilo neko vreme? |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Mar 2009 21:22 |
|
|
|
|
| Mlađa M 74 :: | | Nisu.Pošto je Berlin u ravnici te inpozantne kule su predstavljle sećanje na Hitlera i saveznici su hteli pošto poto da ih unište. probali su svim mogućim minsko eksplozivnim sredstvima i ništa. |
Nije bila stvar u tome da li može da se sruši, nego da li su hteli.
Flak kulu koju si gledao na TV su srušili do pola, jer je sa druge strane bila pruga.
| Mlađa M 74 :: | | Kalkulacije kažu da su u kvadratni metar betona ugrađeno 50 kg armature onda vam je jasno o kakvoj se građevini radi |
Ovoj kalkulaciji nešto ozbiljno fali.
Osim ovih Flak kula, nemci su imali još nekoliko impozantnih armirano-betonskih objekata.
Poznata su skloništa za podmornice u Francuskoj, koja i danas stoje. Na jednoj je napravljena i višespratna zgrada.
Kod Bremena, blizu reke, je postojala fabrika gde su se sklapale podmornice. Takođe vrlo jaka zgrada koja i danas postoji
http://www.mahalo.com/Hitler_Submarine_Bunker
A na Heligolandu su postojale jaka utvrđenja, koja su uništena u jednoj od najjačih klasičnih eksplozija. Tu su bile baterije topova 305mm, kao i skloništa za podmornice, prototip onih u Francuskoj.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heligoland#Heligoland_explosion
Kao što vidiš, sve se može, ako se hoće...
Malo o ostrvu
http://www.battlefield-travel.com/site/47635118037.....helgoland/ |
|
|
|
|
|
| Poslao: 21 Mar 2009 22:25 |
|
|
|
|
| Samo su je načeli i videli da nemogu da je sruše.Pošto si gledao emisiju video si koliko su armature stavljali sve puta 5.Može se reći da je beton tu samo kao obloga.Stvarno su bili dobri što se tiče fortifikacije. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 22 Mar 2009 01:13 |
|
|
|
|
Samo ilustracije radi da se vidi kakvi su "zverovi" bili topovi 12.8 cm FlaK 40 "Zwilling" koji su se, između ostalog, nalazili i na "Flak kulama".
Slika iz 1941. Berlinske kule (izvor Axis History Forum)
 |
|
|
|
|
|
| Poslao: 23 Mar 2009 18:16 |
|
|
|
|
Da da to je to.Jbg prerečunali su se da mogu da se nose sa celim svetom.Zaboravili su ranija iskustva iz prethodnog velikog rata.Ko je na gedžu kreno zajebo se opasno.  |
|
|
|
|
|
| Poslao: 12 Apr 2009 11:51 |
|
|
|
|
| ja sam nesto malo negde citao o tome po jednom podatku u berlinu bi trebalo da je jedna bila impozntne visine 120 metara ako je to tacno odlicna tema o necemu veoma malo istrazenom bar kod nas... |
|
|
|
|
|
| Poslao: 16 Apr 2009 23:54 |
|
|
|
|
Mislim da je ovakvih FLAK tornjeva bilo i na drugim mestima. U nekoj emisiji o bombardovanju Ploeštija (rafinerija nafte), bombarderi koji su leteli nisko imali su problema sa ovim tornjevima negde u Rumuniji.
Svrha Flaturma je da se dobije platforma sa koje se lepo i daleko vidi, tako da je moguće ranije otvaranje vatre i puni domet oruđa.
Ovo je bitno ako se nalazite u ravnici koja ima drveće koje zaklanja horizont, ili ako je u pitanju urbana sredina. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 19 Apr 2009 20:30 |
|
|
|
|
| Теško da su u Ploeštiju postojale flak tvrdjave. Ja sam čuo za flak voz koji je bio izuzetno efikasan tokom čuvenog bombardovanja. |
|
|
|
|
|
| Poslao: 20 Apr 2009 02:07 |
|
|
|
|
Prema nekim njemackim ispitivanjima kao najefikasniji objekti su se pokazali visoki i vitki objekti ( kao fabricki dimnjaci ) metalne i betonske konstrukcije , kao bilo je najteze tadasnjim avionima da ih pogode.
Ja do duse ovakve kule nisam video , a o njima sam procitao odavno u nekoj staroj knjizi o fortifikacijama i fortifikaciskom uredjenju koju sam pozajmio iz biblioteke. Mislim da je knjiga bila iz '55 godine ili tu negde. |
|
|
|
|
|
  |
Strana 1 od 2
|
(Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame)
Ukupno su 118 korisnika na forumu :: 24 Registrovanih, 3 Sakriven i 91 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ]
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04
Korisnici trenutno na forumu: 10x10, alfa91, Andronik, bartsimpson, Dejan84, DJORDJE-NO-1, Don, duxhm, easy, FOX, Ghost65, ILGromovnik, Khaless, milicioner, Mr. Smith, Sale, Sall, sekula80, Sirius, SOLARIS 1972, stegonosa, USSVoyager, vathra, zmajognjeniivan |
|
Moderator foruma 
SuperModerator 
