T-34 lice slobode

1

T-34 lice slobode

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13124
  • Gde živiš: Apsurdistan

Pa poceo sam pricu o Panteru koji nastaje kao kopija ove ruske bebice.
Tenk koji je iskovao put ka slobodi gvozdenom pesnicom. Ovaj tenk zasluzuje svoju temu!
http://en.wikipedia.org/wiki/T-34
Amerikanci cesto zele da preuvelicaju svoju ulogu na zemlji. Moze se reci da je njihova aviacija i materijal koji su slali imao veliki uticaj, ali ne i Serman ili kako su ga zvali Nemci Tommy Cooker. Da ne zaboravimo 90% Nemaca je bilo na istoku.

T-34
Prototypes of the T-34-76
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
T-34 Medium Tank
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://museum-t-34.ru/en/mmenu.php?id=55
http://www.wwiivehicles.com/ussr/tanks-medium/t-34.asp
T-34/85
http://www.wwiivehicles.com/ussr/tanks-medium/t-34-85.asp
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....;Itemid=43
http://www.missing-lynx.com/articles/russia/rpt34/rpt34.htm

Lovac tenkova
SU-85
http://www.wwiivehicles.com/ussr/tank-destroyers/su-85.asp
SU-100
http://www.wwiivehicles.com/ussr/tank-destroyers/su-100.asp

Podaci o probojnoj moci topova
http://www.wwiivehicles.com/ussr/guns.asp

Zarobljeni T-34(r) sa dodatkom (r) u nazivu - sto znaci Ruski.
http://www.achtungpanzer.com/t34.htm

Po meni jedan vrlo zanimljiv tenk
T-44
Ovaj tenk je posluzio kao osnova za T-55. Pravljen je sa nekoliko razlicitih topova. Od 85, 100 i 122 mm. Sta je drugacije u odnosu na T-34? Na prednjoj ploci nema vise mitraljeza i time je dodatno ojacana. Motor je bolje postavljen i na taj nacin je omoguceno smanjenje visine. Ono sto se naziva superstructure vise ne postoji. Lako je uocljivo na slici gde su T-44 i Panter jedan pored drugog (link ispod).
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....mp;lang=en
http://en.wikipedia.org/wiki/T-44

----------- Dopuna

Ono sto je savakako krasilo Nemacke tenkove u poredjenju sa saveznickim (pogotovo ruskim) je ono sto se naziva sekundarnim karakteristikama. Ovde je rec o onome sta se nalazi unutar tenka i kakva je preglednost bojnog polja unutar tenka, komfor... U ovom pogledu, pogotovo kog Tigra i Pantera, Nemci su bili u prednosti u odnosu na T-34. Lakoca rukovanja i preciznost.
Mana kod Nemaca je bilo njihov perfekcionizam. Rusi i Ameri su jednostavno ubacili dizel motor sa 12 cilinada i nisu previse razmisljali o sitnicama. Bila je bitna pouzdanost. Nemci su nepotrebno gubili vreme na detalje. Znaci prvo da se postigne odredjena tezina u gram pa onda da to sve perfektno sedne. Samo su zaboravili da zivot tenka u WWII nije bio 10 godina, niti 5 godina, vec se merio danima!

----------- Dopuna

Radi poredjena interesantne su brojke proizvedenih T-34 i Sherman tenkova od 41 do 45. Kad se pogleda sa koliko materijala i ljudstva se nemac borio na istoku i recimu u Africi ili Francuskol vidimo vaznost T-34. Broj gubitak Shermana po Tigru je bio negde 3, 4 ili 5. Pretpostavimo isto i za Pantera...

Nemci su svoje tenkove klasifikovali na lake, srednje i teske na osnovu kalibra topa. Odnosno to sto je Tigar recimo bio tezak 54 tone zbog topa od 88mm on nije bio teski vec srednji. Dok je JS2 (Josif Staljin) zbog topa od 122mm bio teski. Medjutim ono sto je meni prvo zapalo za oko bila je tezina Pantera (45 tona) i Tigra (54 tone) u poredjenju sa T-34 (26,5t), JS2 (46t) i T-44(32t; inzace nije ucestvovao u ratu). E sad sta je meni tu zanimljivo kod tezine. Pa kad se pogledaju prednja ploca i prednji deo kupole JS2 je bolje zasticen i od Pantera i od Tigra, a da ne govorimo o JS3. Naravno i usteda materijala u proizvodnji. Vreme potrebno za proizvodnju koje je bukvalno bilo porazavajuce kod Tigra. Za isto vreme i novaca mogli su proizvesti tri aviona lovca. Medjutim ostaje ona prica o preglednosti bojnog polja i nacinu nisanjenja... (mozda bi neko to mogao detaljnije)

Kad je rec o Shermanu
http://en.wikipedia.org/wiki/M4_Sherman
Mala ispravka. Koriscen je sledeci motor
http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_R-975
Posto sam rekao dizel. Medjutim kad je rec o pouzdanosti ista prica.

Nemci su krstili Shermana u Tommy Cooker iz jednog prostok razloga. Znali su gde je municija. Odnosno kasnijim verzijama Panzer IV tenkovima, Panterima i Tigrovima su sa lakocom pogadjali municiji. Na taj nacin bi zapalili tenk, a jadna posada bi izgorela. E sad treba malo razmisliti koji su motor i kakvo gorivo koristi u Shermanu...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 602

Mislim da je u borbu poslata jedan probna ceta T 44 cisto da sakupi neka iskustva u pravoj borbi ali masovno nije upotrebljavan. Mada ih je dosta proizvedeno mislim oko 600??? Za JS 3 koliko znam nema dokaza da su upotrebljeni, mada ima glasina da je par komada vidjelo borbu protiv Japana avgusta i septembra 1945.



offline
  • zidam zgrade i fasade ........... i armiram-betoniram, utovaram-istovaram i nikad se ne odmaram
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 17309
  • Gde živiš: na istoj lokaciji ali promenih četiri države

Podseti me kolega Sirius na jedan tekst iz knjige : Modern fighting aircraft - MIG's



poslednji pasus (podvučeno)

offline
  • Pridružio: 26 Apr 2005
  • Poruke: 1333

Interesantno, do maksimuma ne ugladjen ali i do savrsenstva jednostavan i masovno proizveden tako da je dobio rat a i dan danas se vodi kao najboli tenk svih vremena.

I uzgred nemci su zastasli jer su im se tenkovi na ruskom zzemljistu kvarili i tesko popravljali a ovaj je tu bio na svom terenu

online
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 28179
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Šta kaže tekst - nije prošao kontrolu kvaliteta Smile...jbg švabe radile još onda po ISO 9000 Smile

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 21775
  • Gde živiš: I ja se pitam...

juzna pruga ::Interesantno, do maksimuma ne ugladjen ali i do savrsenstva jednostavan i masovno proizveden tako da je dobio rat a i dan danas se vodi kao najboli tenk svih vremena.

I uzgred nemci su zastasli jer su im se tenkovi na ruskom zzemljistu kvarili i tesko popravljali a ovaj je tu bio na svom terenu


Ruski dizajn je pitanje genijalne jednostavnosti i svrsishodnosti. i. Ogromna zemlja u kojoj jednostavnost dolazi do izražaja. Taj tenk, T-34 nastao je kao derivat hodnog dela jednog smešnog,zastarelog američkog tenka ''Christie'' koji je neoprezno i potcenjivački poklonjen Rusima. Morozov i Koškin su u njemu videli sve ono što Ameri nisu, dodali mu izvanrednu kupolu i top i to je to. Ostalo je, kako reče Bil Ganston, istorija.A Nemci su u Rusiji zastali jer se Rusija, kako reče Erenburg, samo mislima može izmeriti. Kad - tad bi stali.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13124
  • Gde živiš: Apsurdistan

marat ::Mislim da je u borbu poslata jedan probna ceta T 44 cisto da sakupi neka iskustva u pravoj borbi ali masovno nije upotrebljavan. Mada ih je dosta proizvedeno mislim oko 600???

Mozda su bili na terenu ali nisu ucestvovali u borbama. Mislim da su ih mucili problemi sa transmisijom. T34 su imali u gomilama, a bio je i kraj rata blizu. T44 nije usao u masovnu upotrebu, ali zato jeste T55.

Sto se tice IS3. Pa on je stigao na kraju rata i bio je spreman za paradu u Berlinu. Mozes samo zamiosliti reakciju zapadnjaka. Rusi su se cuvali za kraj i izveli su ogroman broj JS2 i na prvom mestu JS3 Laughing

Inace jedini pravi problem Rusa su bili topovi. Nemci su daleko vise 'izvlacili' iz svojih ili zarobljenih Ruskih. Pogledas sta je mogao ruski 76.2mm da napravi i nadjes nemacku preradu. Poboljsanje za 15 - 20%. Odnosno Nemacki top 75mm L/70 imao je probojnost otprilike kao Ruski od 100mm. Tako da su Rusi nosili manji broj municije. Sto se opet odrazava na resurse i logistiku. Snabdevanje IS tenkova.

----------- Dopuna

76.2mm
Ruski - mislim da nije mogao nikako probiti Tigra spreda, a po boku sa 500m.
http://www.wwiivehicles.com/ussr/guns.asp
Nemacka prerada - mogao je probiti Tigra spreda sa udaljenosti od 500m. Pogotovo sa PzGr 40.
Nadji - 76.2 mm PaK 36 (r) L/51.5
http://www.wwiivehicles.com/germany/guns.asp

----------- Dopuna

Ovde su na snimku kratko JS3 tenkovi
http://www.youtube.com/watch?v=M2LBAyaKYvY&mode=related&search=

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24143
  • Gde živiš: Beograd

Hajde neko par reci o jugosloveskoj kopiji A-1.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 20237
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@zixo,evo u sitna crevca







offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24143
  • Gde živiš: Beograd

Bravo i hvala Aramise!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 779 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 9 sakrivenih i 712 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Rade, _Sale, A.R.Chafee.Jr., amir3045, Atomski čoban, banjica, CheefCoach, cole77, commando nord, dakota, Dimitrise93, dragan638, Drug pukovnik, Ehinacea, Faki-Valjevo, Fog of War, glisok, hatman, havoc995, Hektor, ILGromovnik, Ilija Cvorovic, ivan979, Komentator, Kristian_KG, lazicdb, Lieutenant, ltcolonel, medvedekbobi123, miodrag2, Mirage 2000N, Mlav, mushroom, Nebo_M, nenad81, pedja.st, pein, powSrb, renoje2, repac, RJ, Sandrena, shmele, Skywhaler, srecko81, Srki94, Srki98, stokanovicm, Toni, vathra, Vlada1389, vladaa012, vobo, VVS2, Wiesel092, wizzardone, 187