T-34 lice slobode

6

T-34 lice slobode

offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

Sto se ruske zime tice, pored efekata na OBE zaracene strane ona je imala i katastrofalno dejstvo na civile SOVJETSKE civile koji su usled gladi i hladnoce umirali u hiljadama. U gradovima koje su njemci osvojili ali ne i snadbjeli hranom i ogrevom u selima koje su njemci spalili i/ili stanovnike proterali i opljackali i potom ih ostavili da umru.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@vathra

da, novi 100 top je imao vecu probojnost, ali je razorna granta bila slabija, a uz to, 122 mm topova je bilo na gomile, kao i municije, pa su isli na taj top. ovo je cist primer optimizacije u uslovima masovne proizvodnje. da su slucajno imali dovoljno 100 mm topova, mislim da tu ne bi bilo dileme, jer koristi jednodelnu municiju, dakle brzina gadjanja bi bila veca, veci bi bio borbeni komplet, a i efikasnost trenutne granate je bila, iako nesto slabija od 122 mm, po meni sasvim ok i dosta bolja od 75 i 88 mm nemackih topova. u praksi se 122 mm top pokazao toliko dobar, da je procenjeno da je cak na vecim daljinama bio efikasniji od 100 mm, kao i protiv zakosenog oklopa, pa je zadrzan na tzv. tenkovima za proboj, ukljucujuci js3, t10 i sl.

inace, ni 100 mm top nije bio dovoljan protiv tigera 2. vise pogodaka je moglo da probije celo, ali jedan jedini ipak ne.



online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

sebab ::inace, ni 100 mm top nije bio dovoljan protiv tigera 2. vise pogodaka je moglo da probije celo, ali jedan jedini ipak ne.

Dobar link o testiranju oklopa KingTiger-a.
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_con.....Itemid=124


Citat:"1. The quality of armor on the "Tiger-B" tank, in comparison with the armor on the "Tiger-I," and "Panther," tanks, as well as early production "Ferdinand" self-propelled gun, has sharply deteriorated. The first individual impacts caused (zabranjeno)s and spalling in the armor of the "Tiger-B" tank. Groups of shell impacts (3-4 shells) caused large-scale spalling and fractures in the armor.

2. Weak weld seams appeared characteristic of all hull and turret joints. Despite careful workmanship, the seams held up to shell impacts significantly worse than they did in analogous constructions on the "Tiger-I," and "Panther," tanks, as well as the "Ferdinand" self-propelled gun.

3. Impacts of 3-4 armor-piercing or high-explosive fragmentation shells from 152, 122, or 100 mm artillery pieces caused (zabranjeno)s, spalling and destruction of the weld seams in the tank's 100-190 mm thick frontal armor plates at ranges of 500-1000 metres. The impacts disrupted the operation of the transmission and took the tank out of service as an irrevocable loss.

4. Armor-piercing projectiles from the BS-3 (100 mm) and A-19 (122 mm) gun completely penetrated when impacting the edges or joints of the "Tiger-B" tank's front hull plates at ranges of 500-600 metres.

5. Armor-piercing projectiles from the BS-3 (100 mm) and A-19 (122 mm) gun completely penetrated the "Tiger-B" tank's front turret plate at ranges of 1000-1500 metres.

6. 85 mm armor-piercing projectiles from the D-5 and S-53 gun failed to penetrate the tank's front hull plates or cause any structural damage at distances of 300 metres.

7. The tank's side armor plates were notable for their sharply unequal durability in comparison with the frontal plates and appeared to be the most vulnerable part of the tank's hull and turret.

8. The tank's hull and turret side plates were penetrated by armor-piercing projectiles from the domestic 85 mm and American 76 mm guns at ranges of 800-2000 metres.

9. The tank's hull and turret side plates were not penetrated by armor-piercing projectiles from the domestic 76 mm guns (ZIS-3 and F-34).

10. American 76 mm armor-piercing projectiles penetrated the "Tiger-B" tank's side plates at ranges 1.5 to 2 times greater the domestic 85 mm armor-piercing projectiles."

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@vathra,

od navedenih stavki, pretpostavljam da se u proboj jedino moze uracunati stavka 5. problem je u tome sto municija probijala celo kupole bez blende topa-slika 3 sa linka, koja je pokrivala dobar deo ceone strane. pogledaj koliko blenda pokriva - pokriva, bar delimicno tacno onaj deo gde je ostvaren pogodak. sa blendom ne bi probio nijedan projektil, ali verovatno ni tenkovski top ne bi vise mogao da puca.

problem je bio provariti debele ceone ploce, zato su isli na sahovski raspored ivica. ni danasnji tenkovi ne koriste pojedinacne celicne ploce deblje od tigera 2 - 150 mm. recimo nadeblja ceona ploca na abramsu je 101 mm - 4 inca i nalazi se na kupoli.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

sebab ::@leonard

ameri nikad nisu ni koristili 17 funtas na svojim tenkovima sherman. njega su ugradjivali britanci na verziju firefly - mozda su ameri samo koristili manju kolicinu, ali mislim da ipak to nije bio slucaj. englezi su 17 funtasa koristili umesto topa 76 mm i na lovcima tenkova achilles, njihovu verziju m10.

Bio je savaki 4 opremljen adekvatnim topom. Dobro naveo sam Britanski. Nisam hteo da lupim koji su tacno Amerikanci koristili, ali je svakako bilo Shermana opremljenih sa Britanskim 17-futasem.

http://gva.freeweb.hu/weapons/usa_guns5.html

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

@Sebab,
Kako i vidis, proboj sa cela je i stavka 4 na sasiji i 5 na kupoli.
Stavka 3 je unisteno vozilo - trenutna granata sa SU-152 je unistavala vozilo.
Sa cela je imun na T-34 (7), a sa boka ga busi sa 2km (Cool.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

@Vatra
To su sovjeti najvise koristili u prpagandne svrhe. Dovukli jednog Tigra II i ko zna sa koje distance pucali na njega. Maltretirali jadnika...

Opet sta su Tigrovi II radili u odbramenoj ulozi Sovjetskim tenkovima je prica za sebe...
Evo par linkova do Nemackih Asova...
http://www.achtungpanzer.com/gen5.htm
http://www.achtungpanzer.com/gen7.htm
http://www.achtungpanzer.com/gen4.htm

Svakako da je 122mmm top bio bolje resenje od 100mm. Nemora uvek probiti oklop - nekad ga urusi kao na Tigru II. Mnogi daju prednost Panteru u ceonom okrsaju sa JS2 zbog PT karakteristika. Ja ipak mislim da situacija nije bila toliko na strani Pantera.

Dopuna: 18 Jun 2008 15:32

Ovo je najbitniji detalj. Visina T-44.
Izbacen je mitraljez sa prednje ploce kako bi je ojacali...
http://www.battlefield.ru/tanks/t44/t44_14.jpg

Treba probiti Tigrovu prednju plocu od 150mm u toku borbe. Pa po boku je svaki tenk ranjiv i dandanas...

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

leonard ::To su sovjeti najvise koristili u prpagandne svrhe. Dovukli jednog Tigra II i ko zna sa koje distance pucali na njega. Maltretirali jadnika...
Nadam se da se salis.

Sto se tice borbe, ima slicnih primera i sa druge strane
http://www.battlefield.ru/content/view/167/88/lang,en/

U vecini slucajeva, ishod bitke zavisi od takticke situacije, iskusnosti posada i sl. Kvalitet tenka ne mora da bude presudan, i cesto nije bio.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Ako je zima isla na ruku Rusima, Nemcima je isla na ruku nepripremljenost crvene armije za rat. Samo zamislite na sta bi licila Barbarosa da je crvena armija bila na slicnom nivou sa Leer-om?

Ili da nije rasformirana odbrambena linija prema Poljskoj zvana "Staljin" linija?

Hitler je izjavio posle pada Francuske: "Francusku osvojismo za dve nedelje, SSSR cemo osvojiti za dva meseca"

Slican biser je izgovoren od strane Japanske komande: "Za tri dana Šangaj za tri meseca Kina". Bitka za Šangaj je trajala tri meseca Very Happy

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Da dodam: većina nas to ovde zna, ali zbog onih koji ne znaju: uopšte nije potrebno da granata probije oklop kupole da bi napravila rusvaj. Naravno, poželjno je, ali nije presudno. Kinetička sila koja se prenosi kroz telo oklopa po udarcu granate istog trenutka odvaljuje delove oklopa s unutrašnje strane kupole koji kao karteč masakriraju posadu. Pogotovo se to često dešavalo baš na ratnim primecima, kada je obrada tog oklopa bila često vrlo aljkava.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1201 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 11 sakrivenih i 1155 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, Bane san, BORUTUS, Brana01, CikaKURE, dankisha, dijica, Dimitrije Paunovic, DPera, dragoljub11987, dushan, Georgius, ILGromovnik, Još malo pa deda, Karla, ladro, Leonov, lord sir giga, Magistar78, mercedesamg, milenko crazy north, milutin134, royst33, ruma, sabros, Smajser, srbijaiznadsvega, Steeeefan, vathra, vlad the impaler, vladulns, voja64, YugoSlav, Zandar, zzapNDjuric99