Avganistan

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::Свака дискусија о маринцима тј војницима који су плаћеници је сувишна. Једноставно они су свесни где су и шта су и зашто су. То су постали што су јер им је то најлакши и најприступачнији начин зараде и свесно одабиру да иду да убијају за тај новац! Ти кад си плаћеник зна се шта си и зашта си и где ћеш,једноставно пристајеш да будеш оружје за оног ко те плаћа-крај било какве расправе.
Тако да свако моралисање њихово/за њих је сувишно. На крају крајева једино могу да се лажу којекаквим стварима,али превасходно они су тамо због лове,остало је успутно: могу само да се обмањују,умртве морал или једноставно мисле само на кеш.

Znaci Vojska Srbije i mladici i djevojke koje se prijave u nju rade cisto iz patriotizma i za djaba nadajuci se da ce mesti ulice igrati se sa skupim igrackama u krugu kasarne...ili bilo koja druga profesionalna vojska??
Marinci ili bilo koja druga komponenta vojske se vojnici po ugovoru, u ugovoru stoje svi benefiti tog poziva...a niti jedna vojska ne bira rat ili ratiste, to rade politicari...za sta ruski vojnik sluzi vojsku?
JA razumijem neciju mrznju...ali argumenti su za nekog drugog foruma a ne vojnog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo ::nemezisx ::Свака дискусија о маринцима тј војницима који су плаћеници је сувишна. Једноставно они су свесни где су и шта су и зашто су. То су постали што су јер им је то најлакши и најприступачнији начин зараде и свесно одабиру да иду да убијају за тај новац! Ти кад си плаћеник зна се шта си и зашта си и где ћеш,једноставно пристајеш да будеш оружје за оног ко те плаћа-крај било какве расправе.
Тако да свако моралисање њихово/за њих је сувишно. На крају крајева једино могу да се лажу којекаквим стварима,али превасходно они су тамо због лове,остало је успутно: могу само да се обмањују,умртве морал или једноставно мисле само на кеш.

Znaci Vojska Srbije i mladici i djevojke koje se prijave u nju rade cisto iz patriotizma i za djaba nadajuci se da ce mesti ulice igrati se sa skupim igrackama u krugu kasarne...ili bilo koja druga profesionalna vojska??
Marinci ili bilo koja druga komponenta vojske se vojnici po ugovoru, u ugovoru stoje svi benefiti tog poziva...a niti jedna vojska ne bira rat ili ratiste, to rade politicari...za sta ruski vojnik sluzi vojsku?
JA razumijem neciju mrznju...ali argumenti su za nekog drugog foruma a ne vojnog.

-Прво која војска Србије-ел ова с чијим војницим ја радим тј они са мном/фирмом као радна снага,да иоле знаш о чему причаш мало би сагледаво дал има нешто и у туђој страни приче/логике. Лепо си реко младићи и девојке-боље речено момци и цурице који мисле да је војска ово њесра на ртс-у академија,а ко пролази на конкурсима или води војску да и непричам поготову о главоњи... Док прави људи(немислим уопште на национало ''острашћеним'') који барем знају да препознају с-300 кад га виде су посклањани,а кандидати који би без проблема живот дали-па прво се питају кога имаш. а иначе кад си задњи пут био у кругу касарне,можда би и видео шта раде иначе малтене се тендер прави(намештен наравно) и за замену сијалица и зову људи са стране буквално. Немамо ми војску тебра одавно. Плашим са да би се и косовски корпус мого само прошетати до бг-а можда и уз помоћ жандармерије с којом иначе дилују има 10-година+,можда би једна или две јединице могле само да се супроставе,мада незнам њихово стање у последње време нисам пратио/питао.
-Па наравно да би свако хтео да му капље а да немора да се труди за то,они који не су већ патолошки случајеви.
Пребацивањем и помињањем руса и наших је мало глуп начин повезивања/стављања у исти кош-јефтина психологија-као и помињање да неко мрзи-ја никог немрзим чак сам превише калкулативан све гледам хладне главе ако је неко лош може бити и путин па ћао здраво то ћу му рећи у лице(и он у неким случајевима смара мало више).
Свугде имаш кукоље и патриоте,али већа је национална повезаност код националних држава него другде плус ту је само уређење друштва. Код амера је тај патриотизам повезивање типа ми смо УСА ми смо силни и кроз тај идентитет и тако ће бити јер се држе тога докле год им буде ишло то је ок,код нас је то другачије-мада ја увек кажем (ко Хаус)-људи су свугде људи-
Иначе уопштено сам говорио о плаћеницима смешно је говорити о моралу убијања, а знаш шта ти је посао, у смислу унапред изабраног слободном вољом,а после кајање,па нема кајања после кар.... Иначе присилно,па рецимо како је Али реко НЕ,ја говорим само о слободном избору.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kolega Hoplit daj neki dokaz ajde koliko je procenata kriminalaca, neukih i tako tih u sastavu USMC, i ja ću ti reći u pravu si bez dokaza iznosiš sam si rekao glasine.
Ништа ти конкретно не могу дати осим онога што сам чуо од неколико пријатеља у маринцима. Сигурно ти неће амери дати написмено по категоријама колико је ту кримоса, алкохоличара и сл. Ако не верујеш мени, можеш сам попричати са неким маринцима, али не уштагљеним официрчићима који се диче својим корпусом него са обичним прашинарима.
Citat:Drugo sam sebi upadaš u usta prvo ih nazivaš kukavicama koje ne žele borbu a ovde ih nazivaš topovskim mesom američki vojnici su sve samo ne topovsko meso, jer da to budeš treba hrabrosti. Mnogo para i truda je uloženo u njihovu obuku.
Нисам рекао амерички војници него маринци, који су одувек и били. Зар ти мислиш да би неко добровољно ишао да буде топовско месо? Није то никаква храброст него пропаганда која им говори да су најбољи од најбољих, а и лепе паре ту добро подмазују.
Citat:Uvek su siromasi išli u pešadiju a bogataši su ili izbegavali služenje vojnog roka ili su bili oficiri. To je u SAD baš izraženo, a i kod nas mamini i tatini sinovi su blejali dok je raja morala da ide da krvavi gaće tako je u svakoj zemlji.
То је тачно, али нисам ја ни рекао да ту иду сиромашни људи него пропалице тј. они који немају шта да изгубе у животу. Нису сви такви, далеко било, али велика већина имају мутну прошлост, коју сада могу да исправе и још да добију паре за то(слично као крсташи). Зато ја и немам поштовања за њих јер то није права војска, а понајмање војска "слободног света" и "демократије".
Citat:Najveći procenat vojnika u USMC odluči da ide u korpus zatošto želi da posle završene 5 godišnje službe i skupljenih para plati sebi koledž, o tome imaš i film u režiji M. Mura. On je profesionalac i to mu je posao ako mu zemlja kaže na Mars ići će tamo.
Не бих се сложио са тим. Девојке иду у стриптиз клубове да зараде за факултет, а момци углавном у McDonalds или неки други јадан посао. Поштено, доста њих оду и у маринце јер паре нису лоше, али не можеш оспорити чињеницу да је корпус маринаца препун уличара и пропалица. Они се диче чињеницом да кад год је негде сра*е они иду први, али не иду зато што су најбољи него зато што су топовско месо. За њима нико не плаче...
Citat:Свака дискусија о маринцима тј војницима који су плаћеници је сувишна. Једноставно они су свесни где су и шта су и зашто су. То су постали што су јер им је то најлакши и најприступачнији начин зараде и свесно одабиру да иду да убијају за тај новац!
Па дискусујемо јер се прича окренула у том правцу, али базично да, маринци су обични плаћеници који ратују за новац. Ми само причамо какви људи и каквог карактера заправо иду тамо
Citat:Свугде имаш кукоље и патриоте,али већа је национална повезаност код националних држава него другде плус ту је само уређење друштва.
Тако је! Код нас имаш правих патриота који иду у војску да бране ову земљу, док у Америци такво нешто не постоји или је јако јако ретко баш из тог разлога што то није једна нација него хибрид.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Тако је! Код нас имаш правих патриота који иду у војску да бране ову земљу, док у Америци такво нешто не постоји или је јако јако ретко баш из тог разлога што то није једна нација него хибрид.

postoji bre kako ne postoji.nema nacija-drzava danas u svetu svi su hibridi manje vise.ali ovaj hybrid hebao je majku belosvetsku....

• 1Ovo se svidja korisniku: renba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Hoplit_ ::Citat:Kolega Hoplit daj neki dokaz ajde koliko je procenata kriminalaca, neukih i tako tih u sastavu USMC, i ja ću ti reći u pravu si bez dokaza iznosiš sam si rekao glasine.
Ништа ти конкретно не могу дати осим онога што сам чуо од неколико пријатеља у маринцима. Сигурно ти неће амери дати написмено по категоријама колико је ту кримоса, алкохоличара и сл. Ако не верујеш мени, можеш сам попричати са неким маринцима, али не уштагљеним официрчићима који се диче својим корпусом него са обичним прашинарима.
Citat:Drugo sam sebi upadaš u usta prvo ih nazivaš kukavicama koje ne žele borbu a ovde ih nazivaš topovskim mesom američki vojnici su sve samo ne topovsko meso, jer da to budeš treba hrabrosti. Mnogo para i truda je uloženo u njihovu obuku.
Нисам рекао амерички војници него маринци, који су одувек и били. Зар ти мислиш да би неко добровољно ишао да буде топовско месо? Није то никаква храброст него пропаганда која им говори да су најбољи од најбољих, а и лепе паре ту добро подмазују.
Citat:Uvek su siromasi išli u pešadiju a bogataši su ili izbegavali služenje vojnog roka ili su bili oficiri. To je u SAD baš izraženo, a i kod nas mamini i tatini sinovi su blejali dok je raja morala da ide da krvavi gaće tako je u svakoj zemlji.
То је тачно, али нисам ја ни рекао да ту иду сиромашни људи него пропалице тј. они који немају шта да изгубе у животу. Нису сви такви, далеко било, али велика већина имају мутну прошлост, коју сада могу да исправе и још да добију паре за то(слично као крсташи). Зато ја и немам поштовања за њих јер то није права војска, а понајмање војска "слободног света" и "демократије".
Citat:Najveći procenat vojnika u USMC odluči da ide u korpus zatošto želi da posle završene 5 godišnje službe i skupljenih para plati sebi koledž, o tome imaš i film u režiji M. Mura. On je profesionalac i to mu je posao ako mu zemlja kaže na Mars ići će tamo.
Не бих се сложио са тим. Девојке иду у стриптиз клубове да зараде за факултет, а момци углавном у McDonalds или неки други јадан посао. Поштено, доста њих оду и у маринце јер паре нису лоше, али не можеш оспорити чињеницу да је корпус маринаца препун уличара и пропалица. Они се диче чињеницом да кад год је негде сра*е они иду први, али не иду зато што су најбољи него зато што су топовско месо. За њима нико не плаче...
Citat:Свака дискусија о маринцима тј војницима који су плаћеници је сувишна. Једноставно они су свесни где су и шта су и зашто су. То су постали што су јер им је то најлакши и најприступачнији начин зараде и свесно одабиру да иду да убијају за тај новац!
Па дискусујемо јер се прича окренула у том правцу, али базично да, маринци су обични плаћеници који ратују за новац. Ми само причамо какви људи и каквог карактера заправо иду тамо
Citat:Свугде имаш кукоље и патриоте,али већа је национална повезаност код националних држава него другде плус ту је само уређење друштва.
Тако је! Код нас имаш правих патриота који иду у војску да бране ову земљу, док у Америци такво нешто не постоји или је јако јако ретко баш из тог разлога што то није једна нација него хибрид.


Au Hoplit Propaganda ranga časopisa Nedeljni Dnevnik iz vremena posle NATO intervencije u Jugoslaviji. Ovo gore neću ni da komentarišem tolika generalizacija i toliko ovlaš iznetih činjenica da je to ne moguće, ali ne vredi se raspravljati sa čovekom koji ima toliko predubeđenja, a toliko malo dokaza. Nacije se stvaraju sve nacije su stvorene nisu same nastale...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bili_galeb, DARKMEN22, renba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega hoplit, da ti odocaram, ali ne i da te ocaram..
disciplina je na veoma visoko nivo kod marinaca.veliki broj mladica prijavljuje se zbog FAMILIJARNE tradicije, verovao ti ili ne.
Kao nekada u ex YU, nesluzenje otadzbini , kod amerkanaca, znaci I manje skoro nikakve ( ako je konkurencija veca a posebno ako ima I veterana) za drzavne sluzbe: od pozarnikara do sluzbenika stejt departmenta, preko najcesce- policija.
NEMA sanse, tvrdim i potpisujem, znaci ponovicu ti- NEMA teoretske sanse da se predlozi cak ni precednik US ako nema bilo kakvo iskustvo sa vojskom, pa nek bude to i ljetni kamp ili izvidjacko drustvo,

Tacno sve ovo sto sam naveo, opet-verovao ili ne , je razlog za tvoju neskrivenu mrznju, koju opravdavam ali ima dosta nelogicnosti. Discipplinirani vojnici u ratu, ratnicki-borbeno orijentirani, to je san svakog vojskovodje. Lakse je da sprecis -stopiras akciju ako vidis da tvoj killing machine je zapoceo da radi punom parom, nego da nateras uplasene i nespremne za borbu vojnike da se bore. Ovi prvi mozes da kaznis, da otpustis , da sudis ili da streljas ako bude trebalo, uvek ces imati neko iz jedinice koji ce da poslusa tvoja naredjenja , jer "Mad Dog" su slucajevi a ne masovna pojava, pa savesniji vojnici i staresine zaustavice , ev o recimo, nekog pijandure i barabe marinca koji se raspucao na sve ispred cev M-16.. ali ove druge- to ti je od start neupotrebljivo, izgubices bitku!

Znaci , marince i ostale, ne obucavaju
-kreni u napad, ali pazi da ne pobijes pse po kucama
- kada pucas , prvo istrosi pola b/k u vazduh, u pokusaju da oteras i civile i teroriste da odu..
- kada naidjes na nepr. prvo pucaj u vazduh, pa onda u noge, pa u ruke, pa izbij mu pusku iz ruke metkom, i ..

nego:
- eliminiraj svaki sporedni i efekat( pse, strazare, prepreke itd..) za tvoju zadacu da bi prezivili ti i tvoji vojnici i za uspeh misije
- pucaj prvi. da ne bi bio ubijen prvi.
- neprijatelj ti ne misli dobro, kao sto i ti ne mislis dobro o njemu..
-rat se vodi da bi pobedili. suprotno, najverovatnije bicete mrtvi i necete videti poraz.a mozda ni pobedu.

Kolega, mislim da nisi otsluzio vojsku. Bilo koju, bez razlike kolko meseci ili godine. izvini za ovo , ali mislim da treba odmah da se prijavis u najblizem regrutnom centru, jer vidi se da si potencijal i imas puno poznavanja, jos samo da te desetari i vodnici propuste kroz sa..system..

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemezisx, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::Kolega hoplit, da ti odocaram, ali ne i da te ocaram..
disciplina je na veoma visoko nivo kod marinaca.veliki broj mladica prijavljuje se zbog FAMILIJARNE tradicije, verovao ti ili ne.


U marince se javljaju mladici iz različitih pobuda. Sigurno, da ima i onih koji se javljaju i zbog patriotizma ili porodične tradicije. Ali takvi su sigurno manjina. Najčešće se ide u marince iz drugih razloga. Gledao sam u jednoj emisiji, kako dvojica marinaca u svečanim uniformama obilaze siromašno predgrađe i razgovaraju sa dva ne baš inteligentna mlada crnca. Kako izgleda vrbovanje ova dva siromašna mladica za marince?
Obećava im se da će kao marinci putovati, upoznati strane zemlje, da će u marincima moći da igraju košarku, da se bave muzikom i slično. Na kraju se od mladića nametljivo traži broj telefona, otprilike u fazonu "ako nećeš u marince da nazovemo pa da znamo". Ono što "promoteri" marinaca nisu rekli potencijalnim kandidatima jeste da će kao marinci verovatno da ubijaju i možda da budu ubijeni. O "ratnom" sindromu ili "zalivskom" nisu govorili. Napominjem da ovo vrbovanje nije vršeno na Beveri Hilsu već u siromašnom predgrađu.

WS2 ::
Kao nekada u ex YU, nesluzenje otadzbini , kod amerkanaca, znaci I manje skoro nikakve ( ako je konkurencija veca a posebno ako ima I veterana) za drzavne sluzbe


Da. U SAD je patriotizam jedna od vrednosti društva. Taj ideal patrotizma koji ameri u svom društvu jačaju, u drugim zemljama ubijaju preko poltronskih "demokratskih" režima ili raznih nevladinih organizacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Au Hoplit Propaganda ranga časopisa Nedeljni Dnevnik iz vremena posle NATO intervencije u Jugoslaviji. Ovo gore neću ni da komentarišem tolika generalizacija i toliko ovlaš iznetih činjenica da je to ne moguće, ali ne vredi se raspravljati sa čovekom koji ima toliko predubeđenja, a toliko malo dokaza. Nacije se stvaraju sve nacije su stvorene nisu same nastale...
Пази овако, ја сам доста времена посветио другим војскама у историји(нарочито 2. светски рат) и признајем да баш и нисам у току са најновијим трендовима, дешавањима и стањем белосветских армија, али ако о нечему апсолутно немам појма онда се у то и не уплићем. Е сад, ја за америчке маринце свакако имам и речи хвале, али конкретна тема разговора је била какви су то људи који иду тамо. Што се тога тиче, ово што ти цениш да је овлаш и површно ја сматрам за нешто чврсто и углавном тачно. Да су цвећке не би имали такву репутацију какву је имају, а генерално више се и не очекује од војске коју регрутујеш у једном таквом наказном друштву као што је америчко. Свака њима част за стару традицију којом се тако диче, али то више нису они исти маринци који су ратовали у Француској 1918., нити они који су добровољно ишли на Пацифик да освете Перл Харбор, нити они који су милом или силом заглавили у Вијетнаму. Хорор који су они преживљавали у Вијетнаму и на Пацифику донекле и оправдавају њихову суровост у рату, али за данашње услове овакво понашање је чисто иживљавање. Као што сам већ рекао, дисциплиновани су они као керови на ланцу, али једном кад их ујка Сем пусти са ланца онда знамо шта буде. За то нема никаквог оправдања, а ти ако се не слажеш са мојим виђењем или са неком конкретном тезом, научи ме. Ја нисам мргуд, не љутим се баш лако и ево, признаћу своју грешку ако успеш да ме убедиш, за то форум и служи
Citat:disciplina je na veoma visoko nivo kod marinaca
Никад томе нисам ни противуречио Легија странаца такође има гвоздену дисциплину, што само говори да је општа пракса да се бивше пропалице/садашњи плаћеници морају добро ишчеличити ако ће бити у служби државе...
Citat:veliki broj mladica prijavljuje se zbog FAMILIJARNE tradicije, verovao ti ili ne.
Одређен број да, али сигурно не већина, а камоли велика већина. Америчке патриоте се углавном пријављују у америчку армију, а не топовско месо - маринце. Свакако има оних којима су ћале или деда били маринци(можда и погинули у рату) па сада осећају неку обавезу да наставе традицију, али одбијам да поверујем да постоји баш много таквих. Амери углавном много красе то због пропаганде и ширења патриотизма па је ретко који податак о томе прецизан
Citat:Kao nekada u ex YU, nesluzenje otadzbini , kod amerkanaca, znaci I manje skoro nikakve ( ako je konkurencija veca a posebno ako ima I veterana) za drzavne sluzbe: od pozarnikara do sluzbenika stejt departmenta, preko najcesce- policija.
NEMA sanse, tvrdim i potpisujem, znaci ponovicu ti- NEMA teoretske sanse da se predlozi cak ni precednik US ako nema bilo kakvo iskustvo sa vojskom, pa nek bude to i ljetni kamp ili izvidjacko drustvo,

Да, али то не мора конкретно имати икакве везе са маринцима, зар није боље бити пандур или радити у националној гарди него у маринцима? Верујем да те патриоте на које ти мислиш, углавном иду у маринце због фамилије, а не због служења отаџбини. Можда се нађе неки појединац, али ми разговарамо на већем нивоу. Не можеш рећи да у маринце иду факултетски образовани јер воле своју земљу ако постоји само један такав случај(мада за ово не бих ни рекао)
Citat:Tacno sve ovo sto sam naveo, opet-verovao ili ne , je razlog za tvoju neskrivenu mrznju, koju opravdavam ali ima dosta nelogicnosti. Discipplinirani vojnici u ratu, ratnicki-borbeno orijentirani, to je san svakog vojskovodje. Lakse je da sprecis -stopiras akciju ako vidis da tvoj killing machine je zapoceo da radi punom parom, nego da nateras uplasene i nespremne za borbu vojnike da se bore. Ovi prvi mozes da kaznis, da otpustis , da sudis ili da streljas ako bude trebalo, uvek ces imati neko iz jedinice koji ce da poslusa tvoja naredjenja , jer "Mad Dog" su slucajevi a ne masovna pojava, pa savesniji vojnici i staresine zaustavice , ev o recimo, nekog pijandure i barabe marinca koji se raspucao na sve ispred cev M-16.. ali ove druge- to ti je od start neupotrebljivo, izgubices bitku!
Свако од нас има разлога да мрзи америку и њене војнике, неко мање-неко више, али ја се трудим да будем објективан. Дисциплина је, наравно, кључна за победу у рату и истина је да су професионални плаћеници(као што су маринци) далеко способнији војници него мобилисани, преплашени 20-годишњаци. За све аргументе се може наћи упориште у историји, нпр. Рим ништа не би постао без својих професионалних војника - легионара, који су обављали свој посао боље него било која војна сила старог века(осим можда Спартанаца). Ипак, поента целе приче је да је та војска направљена од пропалица тј. људи који у животу не могу ништа друго ни радити или постићи. Такође, како је историја и доказала, квалитет оваквих војних формација може јаако опасти, упркос свом тренингу и привилегијама. Управо о томе разговарамо сада, само се препиремо да ли је такво стање стигло у америчке маринце и у којој мери
Citat:Kolega, mislim da nisi otsluzio vojsku. Bilo koju, bez razlike kolko meseci ili godine. izvini za ovo , ali mislim da treba odmah da se prijavis u najblizem regrutnom centru, jer vidi se da si potencijal i imas puno poznavanja, jos samo da te desetari i vodnici propuste kroz sa..system..
Одслужио војску нисам, јер ми томе није још ни време, али Боже здравља, то сигурно нећу пропустити. Ипак, имам велико војно знање којим се дичим и свестан сам како систем функционише. Оно што такође знам је да се системи јако разликују између појединачних држава и њихових оружаних снага. Конкретно, амерички маринци и америчка регуларна војска се доста разликују, нарочито "утеравање" дисциплине...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nemezisx
vezano za ovo:
"Док прави људи(немислим уопште на национало ''острашћеним'') који барем знају да препознају с-300 кад га виде су посклањани"
Nadam se da ne govoriš ovde o PVO jedinici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Hoplit_ ::Citat:Au Hoplit Propaganda ranga časopisa Nedeljni Dnevnik iz vremena posle NATO intervencije u Jugoslaviji. Ovo gore neću ni da komentarišem tolika generalizacija i toliko ovlaš iznetih činjenica da je to ne moguće, ali ne vredi se raspravljati sa čovekom koji ima toliko predubeđenja, a toliko malo dokaza. Nacije se stvaraju sve nacije su stvorene nisu same nastale...
Пази овако, ја сам доста времена посветио другим војскама у историји(нарочито 2. светски рат) и признајем да баш и нисам у току са најновијим трендовима, дешавањима и стањем белосветских армија, али ако о нечему апсолутно немам појма онда се у то и не уплићем. Е сад, ја за америчке маринце свакако имам и речи хвале, али конкретна тема разговора је била какви су то људи који иду тамо. Што се тога тиче, ово што ти цениш да је овлаш и површно ја сматрам за нешто чврсто и углавном тачно. Да су цвећке не би имали такву репутацију какву је имају, а генерално више се и не очекује од војске коју регрутујеш у једном таквом наказном друштву као што је америчко. Свака њима част за стару традицију којом се тако диче, али то више нису они исти маринци који су ратовали у Француској 1918., нити они који су добровољно ишли на Пацифик да освете Перл Харбор, нити они који су милом или силом заглавили у Вијетнаму. Хорор који су они преживљавали у Вијетнаму и на Пацифику донекле и оправдавају њихову суровост у рату, али за данашње услове овакво понашање је чисто иживљавање. Као што сам већ рекао, дисциплиновани су они као керови на ланцу, али једном кад их ујка Сем пусти са ланца онда знамо шта буде. За то нема никаквог оправдања, а ти ако се не слажеш са мојим виђењем или са неком конкретном тезом, научи ме. Ја нисам мргуд, не љутим се баш лако и ево, признаћу своју грешку ако успеш да ме убедиш, за то форум и служи
Citat:disciplina je na veoma visoko nivo kod marinaca
Никад томе нисам ни противуречио Легија странаца такође има гвоздену дисциплину, што само говори да је општа пракса да се бивше пропалице/садашњи плаћеници морају добро ишчеличити ако ће бити у служби државе...
Citat:veliki broj mladica prijavljuje se zbog FAMILIJARNE tradicije, verovao ti ili ne.
Одређен број да, али сигурно не већина, а камоли велика већина. Америчке патриоте се углавном пријављују у америчку армију, а не топовско месо - маринце. Свакако има оних којима су ћале или деда били маринци(можда и погинули у рату) па сада осећају неку обавезу да наставе традицију, али одбијам да поверујем да постоји баш много таквих. Амери углавном много красе то због пропаганде и ширења патриотизма па је ретко који податак о томе прецизан
Citat:Kao nekada u ex YU, nesluzenje otadzbini , kod amerkanaca, znaci I manje skoro nikakve ( ako je konkurencija veca a posebno ako ima I veterana) za drzavne sluzbe: od pozarnikara do sluzbenika stejt departmenta, preko najcesce- policija.
NEMA sanse, tvrdim i potpisujem, znaci ponovicu ti- NEMA teoretske sanse da se predlozi cak ni precednik US ako nema bilo kakvo iskustvo sa vojskom, pa nek bude to i ljetni kamp ili izvidjacko drustvo,

Да, али то не мора конкретно имати икакве везе са маринцима, зар није боље бити пандур или радити у националној гарди него у маринцима? Верујем да те патриоте на које ти мислиш, углавном иду у маринце због фамилије, а не због служења отаџбини. Можда се нађе неки појединац, али ми разговарамо на већем нивоу. Не можеш рећи да у маринце иду факултетски образовани јер воле своју земљу ако постоји само један такав случај(мада за ово не бих ни рекао)
Citat:Tacno sve ovo sto sam naveo, opet-verovao ili ne , je razlog za tvoju neskrivenu mrznju, koju opravdavam ali ima dosta nelogicnosti. Discipplinirani vojnici u ratu, ratnicki-borbeno orijentirani, to je san svakog vojskovodje. Lakse je da sprecis -stopiras akciju ako vidis da tvoj killing machine je zapoceo da radi punom parom, nego da nateras uplasene i nespremne za borbu vojnike da se bore. Ovi prvi mozes da kaznis, da otpustis , da sudis ili da streljas ako bude trebalo, uvek ces imati neko iz jedinice koji ce da poslusa tvoja naredjenja , jer "Mad Dog" su slucajevi a ne masovna pojava, pa savesniji vojnici i staresine zaustavice , ev o recimo, nekog pijandure i barabe marinca koji se raspucao na sve ispred cev M-16.. ali ove druge- to ti je od start neupotrebljivo, izgubices bitku!
Свако од нас има разлога да мрзи америку и њене војнике, неко мање-неко више, али ја се трудим да будем објективан. Дисциплина је, наравно, кључна за победу у рату и истина је да су професионални плаћеници(као што су маринци) далеко способнији војници него мобилисани, преплашени 20-годишњаци. За све аргументе се може наћи упориште у историји, нпр. Рим ништа не би постао без својих професионалних војника - легионара, који су обављали свој посао боље него било која војна сила старог века(осим можда Спартанаца). Ипак, поента целе приче је да је та војска направљена од пропалица тј. људи који у животу не могу ништа друго ни радити или постићи. Такође, како је историја и доказала, квалитет оваквих војних формација може јаако опасти, упркос свом тренингу и привилегијама. Управо о томе разговарамо сада, само се препиремо да ли је такво стање стигло у америчке маринце и у којој мери
Citat:Kolega, mislim da nisi otsluzio vojsku. Bilo koju, bez razlike kolko meseci ili godine. izvini za ovo , ali mislim da treba odmah da se prijavis u najblizem regrutnom centru, jer vidi se da si potencijal i imas puno poznavanja, jos samo da te desetari i vodnici propuste kroz sa..system..
Одслужио војску нисам, јер ми томе није још ни време, али Боже здравља, то сигурно нећу пропустити. Ипак, имам велико војно знање којим се дичим и свестан сам како систем функционише. Оно што такође знам је да се системи јако разликују између појединачних држава и њихових оружаних снага. Конкретно, амерички маринци и америчка регуларна војска се доста разликују, нарочито "утеравање" дисциплине...



Prvo Hoplit ne možeš sam da presuđuješ da su tvoje tvrdnje tačne i čvrste. Prvo da bi tvrdnja postala činjenica mora biti potkrepljena dokazima a ti ih nemaš nijedan. Nego tvoja reč ja sam pričao sa marincima a onda na kraju posta kažeš da ti vreme nije za vojsku što znači da imaš ispod 18 god, e ajd sad mi kaži u kojoj si ti to prilici pričao sa marincima. Drugo i da ima ljudi sa kriminalnom prošlošću a ima ih marinaca ima 195,000 i plus 40,000 u rezervnom sastavu. Drugo previše si ostrašćen. Treće ne postoje NAKAZNA društva postoje nakazni pojedinci. A i mi nemamo pravo da nekome pričamo da su nakazni. Koje iživljavanje pa šta treba da radi da moli neprijatelja koji kad ih zarobi odrubljije glave, naravno da će biti surovi. Pa mi smo imali JSO jedinicu koja je u svojim redovima imala dosta članova koji su dolazili sa druge strane zakona, i koji su bili surovi u ratu ali i hrabri lično su učestvovali u odbarni grada u kojem sam ja živeo na KiM, spasili ko zna koliko Srpske nejači i tako dalje da ne idem u off. Šta misliš o njima. SUROVOST je u ratu neminovna jer rat to budi u čoveku. U svakom ratu ima pojedinaca koji načine zločine iz ovog ili onog razloga. Ali pojedinci nemoj nikada generalizovati stvari. Jer nisu svih 195,000 zločinci ima pojedinaca koji su ih činili neki su procesuirani neki nisu. Počni da razmišljaš otvori um nemoj da ako ne voliš nekoga ili nešto pričaš loše o njemu bez dokaza, jer te ljudi neće ozbiljno shvatati. POZZ P.S ti ne znaškakva je to fela tamo koja se bori u Marincima jer ti tamo nisi gledaš rat iz fotelje a sebi daješ moralno pravo da sudiš, nisam ni ja tamo zato i ne sudim o ljudima rat je čudna pojava.