Bliski istok

46

Bliski istok

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 979

top gun,kad sam reko 5 generacije fajtera i bombardera tu sam mislio na b-2 kad je u pitanju bombardiranje,zato sto ja taj bombarder smatram tkz 5 generacijom bombardera...a u svu tu 5 generaciju mozeom ukljuciti i f-22,t-50,a ajde f-35 on bi bio negdje 4.5 generacija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2090
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

TOP GUN ::zgembo ::Anubis ::Da bi neko unistio S-300 po svaku cenu mora prihvatiti gubiitak cele eskadrile u tom naletu, i to samo da se sistem sam brani, ukoliko je sistem zasticen torovima, ukovima, pancirima, racunaj da onaj ko to zeli uraditi mora biti dovoljno lud da unisti preko 50 letilica, no ajde da sakrije obaranje 50 letilica nece moci da sakrije 50 zarobljenih pilota Smile
S 300 je na trzistu vec dobrih dvadeset godina, zna se o njemu dobro da tih pedeset aviona nece ni zapaziti a kamo li oboriti...nista se ne uci iz istorije.
Bez radara rakete mogu koristiti samo za vatromet kao sto je sadam radio...


Zgembo sta je sa S-300 PMU1 i PMU 2 sa LPI radarima i pasivnim sistemima otkrivanja i vodjenja ?


I jedan i drugi idete iz krajnosti u krajnost.


Joooj pa kad je rus dao nesto molim te sto bi necemu ,moglo posluzit de makar malo budite ozbiljniji, ljudi naucili lekciju iz iizraelsko arapskog sukoba, jesuli im Izraelci capili citav radar P2 i jos ga donijeli preko sueca. sad rusi nesto navijaju za iran opasno pa ce im dati cudi me i S 400 da ne isporuce...
Besotted.
Mozda oni imaju problem i sa raketama S 300 da iranci ne dobiju neku vrstu balistickih raketa ili da ceprkaju po sistemu ako ne mogu posluziti svrsi u obaranju Aviona.



offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 979

http://www.glas-javnosti.rs/clanak/svet/glas-javno.....-za-izrael

evo,ova je ta izraelska moc o kojoj ja govori,to je jedan od najvecih razloga zasto oni dominiraju bliskim istok,a i sirom svijeta

zato sto svagdje imaju svoje krakove razumijete ? oni mozda u ovom trenutku sta ja znam dat cu primjer Mesića i Tadića drže u svojim krakovima...

to je ta njihova moć o kojoj ja govorim,a ona im više od svega pomaze da pomno isplaniraju i ostvare vojne akcije...oni su doslovno svagdje...njihove sluzbe sve kontroliraju,sta god Mossad pozeli izvesti,oni ce to izvesti...


http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/52.....raela.html

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 32833
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Iranski Shabab-3 . zona "pokrivanja"....

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2090
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

TOP GUN ::
A jooooj kad bi odgovorio na konkretno pitanje,procitaj i drugi moj post. http://www.mycity-military.com/Ostalo/Amerika-Bliski-istok_30.html#910805
Gledaj ,mene interesuje tehnika na konkretno pitanje dobijem neki izlizani odgovor vidjen 100 puta.
Osnovna verzija S-300 se ni ne prodaje nego novije verzije,SSSR vise nema....
Alzir ,Indzonezija,Libija narucili S-300PMU2.Venecuela pregovara a Saudijska Arabija koja je maltene satelit Amerike, pregovara oko S-400....

Ok, da ti ne dajem "izlizane" odgovore (istorijska desavanja u vise puta) evo jedan clanak iz ruskog casopisa, iz 2008 i stanja sa ruskom namjenskom industrijom i problemima, nije mi cilj da se natezem nego da ukazem na cinjenice koje se svjesno stalno presucuju...I ja bih da imamo konstruktivan dijalog, tesko nesto sa takvim pristupom...
izvinjavam se sto je text na engleskom govori i o uspjehu i o problemima namjenske industrije:
Samo trosimo vrijeme na ovo kako rusi svasta nude...ali niko ne dobija jos nista od njih (Npr Sirijski Mig 31E)...Indija sta god je od njih kupila pravac salje za izrael, od Awacs-a do suhoja, itd itd...

Rejects-Making Contract



The late years have been rather successful in financial terms for our high-tech defense industry. The volume of export of weapons totaled $7 bn last year. The new multi-billion contracts were signed with Algeria, Venezuela, Indonesia, India and other countries, with an active support from the Kremlin and President Vladimir Putin in person. The stock of orders (signed contracts) for arms export has reached $25 bn.

The domestic defense state order for buying, modernization and development of the new military machinery has exceeded $ 10 bn a year. The state program was approved up to 2015 with the budget of 5 trillions rubles. The demand for civil production by military industrial complex has also been increasing. So the future seemed to be radiant. However, rapid growth of solvent demand has revealed domestic problems and imbalance in this non-reformed post-soviet branch of industry, causing a serious crisis.

Last year Russia announced officially it wouldn’t be able to perform a contract concluded with China in 2005 for 34 items of IL-76, military-transport aircraft. The contract will not be completed either in terms of price, or dates, or number of the aircraft supplied.

In August it became known that the contract for $1.4 bn concluded with India in 2004 for reequipping aircraft carrier Admiral Gorshkov, that was supposed to be put in operation in 2008, would not be completed either. Now the Indians are required extra $1.5 bn and are promised the delivery to be done in 2013 at best. Vladimir Pastukhov, the general director of the largest shipbuilding plant Sevmash, based in the city of Severodvinsk, was just dismissed last summer.

The flow of scandals and claims is increasing. It has become known that Sevmash failed to execute the contract with a Norwegian firm for building tankers. Algeria required that Russia take back 15 delivered Mig-29 SMT, pleading to poor quality of single components and assemblies, part of which had turned out to be used. India refused accepting 5 anti-submarine IL-38 aircraft specially equipped with searching-aiming system “Sea Serpent”. Indians have also decided to write off the soviet naval fighting aircraft Tu-142 (the naval variant of the strategic Tu-95). Another incident was that India refused accepting the modernized soviet submarine “Sinduvijai” (“Kilo” in NATO’s classification), after during testing in the Barents Sea the new cruise missiles Club-C failed to hit the mark.

Foreign customers have possibilities to exercise a serious pressure over our military and industrial complex. After the scandal with IL-76, China does not conclude new contracts with Russia. Having assembled 95 licensed fighters Su-27SK, they refused purchasing other 105 sets under the contract of 1995, pleading to technical backwardness of the Russian aircraft. During last two months, as if in revenge, India concluded the contracts with the USA totaling to $4 bn for delivery of 8 anti-submarine P-8i’s assembled on the base of the civil Boeing 737 and 12 military-transport aircraft C-130J. Of course, Russia can continue supplies to the regime of Hugo Chavez in Venezuela and to the rogue countries like Iran and Syria, but it’s getting more and more difficult working in the competitive markets.

Domestic military customers, unlikely to the foreign ones, have no other choice. The growth of financial volume of the defense orders has not led to growth of the volumes of the acquired machinery since 2000, as the prices were growing in parallel. Uncontrollable spending of the budget means is much easier in the domestic military market, as the military purchases are classified completely to be top secret: the community is not informed about the full range of the purchased machinery. There are no official data about purchasing prices, and there are no lists published of programmes for development of the new equipment with indication of the costs. As a result, up to $50 bn has been spent since 2000, and the Air Force, for example, got only 2 new bombers Su-34 and 2 new military helicopters Mi-28N. Incidentally, those aircraft are still running in in the centers of retraining of the flight personnel.

The number of the new purchased intercontinental ballistic missiles Topol-M last year was less than it was at Boris Yeltsin. The price of the new Topol-M has increased many times and there is no sense to produce more missiles, as there are no new launching sets. From time to time it is reported, for example, that a “new” strategic supersonic Tu-160 is made. But to tell the truth, it’s just the frame with installed re-equipped soviet components made at Kazan aviation plant that is shown as the “new Russian aircraft”. Our militaries are still forbidden to buy modern western weapons, though, our special services have been doing it, enjoying their privileged position.

A certain part of our military and industrial complex has been doing well, assembling the machinery for export on the soviet base. Sometimes the materiel was just re-painted and the self-cost of such a “production” was just a few percent of the sale price. The major problem was to sign the contract and to share the kickback with the representatives of the foreign customers and with domestic higher-ups.

Today the soviet backlog is decreasing and obsolescent, falling behind the world progress for decades. Fitting out is also poor, and there is a lack of well-trained and disciplined soviet-type workers. No wonder that Sevmash fail to fulfill its contracts, military and civil ones. Besides, the management of our military and industrial complex still has a soviet habit of landing the contract by every possible means and further requiring additional budgeting saying that otherwise the whole work would fail.

Pavel Felgengauer
observer of the Novaya Gazeta

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13869
  • Gde živiš: Apsurdistan

Kako da ne Laughing Ziveli

A to sto Amerikanci kasne sa svim svojim najvecim projektima u proseku 1,5 godina. Sto im cena R&D poraste za 30%. Laughing
Sta je bilo sa drasticnim smanjivanjem agresor treninga i prelaskom na obuku pilota prvenstveno za bombarderske zadatke. Sta je mnogim otkazanim projektima ili vec gotovim proizvodima na zapadu. Pa se traze jeftinije alternative.

Mistral je potvrda da Rusi nisata ne kupuju sa strane ili najava novog pocetka. Da kako da ne sluzba ce to da spreci. Da nece mozda pre Ruski narod da se buni sto pare ne idu u domaca brodogradilista...

Problemi izmedju Kine i Rusije oko licenci je mnogo dublji. Nisu sam Il avioni otkazani vec i Su-33, jer su Kinezi trazili da im prvo posalju samo 2. Nakon cega bi odlucili da li ce poruciti od Rusa ostatak aviona za nosac ili ce krisom napraviti svoje kopije...

Da li ti znas koliko je J-10, a koliko J-11 (kopija Su-27) proizvedeno u Kini ? Kome ce sve sutra kad zavrse svoj motor, usavrse avioniku i radar ponuditi J-11B kao jeftiniju alternativu Su-30/35 ?

Dopuna: 25 Feb 2010 21:47

Rusija je sama rekla da ima 2x ponuda nego sto moze da proizvede oruzija. Te da biraju zemlje sa kojima ce saradjivati po prioritetu.

Mig-31 sa Siriju nisu isporuceni iz vise razloga. Izraelski pritisk, a veliko je pitanje da li Sirija ima para da plati tu zabavu. Ne bi Rusi isporucili samo avion vec i rakete "malog" dometa uz njega Wink

Indija je svoj odgovor dala u vidu dodatne narudzbine od 50 Su-30 i 30 Mig-29K. Verovatno je potvrda losih standarda i modernizacija Migova 29 koja je dodeljena Rusima.

Jeste Cavez ce spasiti Rusku industriju sa njihovim novcem koji im polako otplacuje. Koliko je inace takvih kredita odobreno.

A i Kilo klase pomornice slabo idu...

Vidim ja clanak iz iste one kuhinje u kojoj si se i ti zagubio i to dobrano. Toliko o "kvalitetnim" debatama Laughing Ziveli .

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 979

Nove zanimljive vijesti

IRANSKI predsjednik Mahmud Ahmadinedžad je u posjetu Siriji ponovno zaprijetio Izraelu "brisanjem". Izrael je prema Ahmadinedžadovu mišljenju "u slijepoj ulici bez izlaza te se bliži kraju svog postojanja". "Vrijeme ne ide u korist okupatora", kazao je u posjetu Damasku.

Iranski predsjednik je nakon susreta sa sirijskim predsjednikom Bašarjem al Asadom upozorio da će protiv Izraela, ako se odluče za ratnu akciju, zajedničkim snagama nastupiti Iran, Sirija, Irak i Libanon. Iranski predsjednik je obratio pažnju na to da bi Izrael mogao napasti iranske nuklearne objekte.

Sirijski predsjednik Asad dao je podršku Iranu te dodao da će Sirija odgovoriti ako dođe do napada Izraela. Osim toga, Asad je dao podršku iranskom legitimnom pravu na bogaćenje urana.

Iran je poručio SAD-u da se ne miješa u poslove u regiji te da "spakira svoje stvari i ode". SAD je zbog spornog susreta negodovao te je pozvao službeni Damask da do sastanka dvaju predsjednika ne dođe. Sirijski predsjednik je odbio molbu SAD-a, prenosi Associated Press.

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2090
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

leonard ::
Vidim ja clanak iz iste one kuhinje u kojoj si se i ti zagubio i to dobrano. Toliko o "kvalitetnim" debatama Laughing Ziveli .


-PA de se zapitaj, za sto su konstruisali raptore i kada?? Zbog irana???
-Sta preovladava u zadnjoj deceniji vazdusna borba ili podrska trupama na zemlji.
-Koliko traje razvoj nekog oruzja...pa bi dosao do zakljucka da to oruzje je razvijano za neka druga vremena koja danas vise ne postoje, ali neka druga su nastala sa prilagodzavanjem na terenu (irak avganistan, npr MRAP, Bespilotne letjelice... itd)
-Za ruse necu komentarisat, njihov problem, sa kinom kao i drugih zemalja...
-I kao slag na tortu posto se javljas...samo si potvrdio ono sto sam i ja rekao da Rusi nece nista uraditi bez aminovanja vecih igraca (izrela oko mig 31, ili S300) e jedino to se uporno samom sebi pokusava opravdati, bez obzira na X razloga u bliskoj proslosti da su upravo to uradili.

BTW provjerio bih period Cavezove otplate nabavke.


Tvoj problem ako ti ne odgovara kuhinja, imat ce se vremena pricati ko je gdje zaglibio Ziveli

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13869
  • Gde živiš: Apsurdistan

Slobodno raspleti klupko na 1000 strana. Kao i uvek najjaci argumenti jeste da se raspline prica.

Sve su to samo primeri koji trebaju pokazati koliko je to Ruska industrija u katastrofalnom stanju.
Dok sam citao taj clanak koji si postavio imam sam osecaj kao da citao nesto od pre 5, 10 i 15 godina pa sve smuckano u nekom eliksiru za mumije kako ne bi danas oborilo citaoca iz stolice od smrada dok cita.

Daleko od toga da su rusi u punoj formi, da kod njih sve 100% stima. Ali da je stanje alarmantno.
I naravno da im je vecina tehnike ili zastarela ili da zahteva remont. No i to je bilo za ocekivati kao sto je bila i obustava mnogih projekata/gotovih proizvoda na zapadu...

Jos primera...
Ako si zaboravio Britanija nece imati vise od 120 Tajfuna u jednom trenutku. Sveukupno ce kupiti 160 aviona. Prvih 40 ce izaci kada udje poslednjih 40 u sluzbu. Fabrika tenkova, ako su ostali pri toj odluci, bi trebala da se zatvori. Sta reci na to.

Sve je stvar kako se neke cinjenice prikazu. Ali je ocigledno da ti to dobro znas.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Mene od svega toga najvise brine jedna stvar sto se ovde provlaci samo kao po povrsini a to je dokaz da "miljenici bogova" uspevaju da odugovlace ili potpuno otkazu svaku dostavu Ruskog oruzja Siriji, Iranu ili Venezueli recimo.
Sada me opet nazovite conspiracy theorist-om.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 784 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 7 sakrivenih i 750 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Bogoslov, Cecenski_Rambo, cenejac111, darkangel, darkoandjelic19, Dukelander, dule10savic, Faki-Valjevo, Filip Marinković, FOX, goflja76, goxin, lord sir giga, LUDI, mercedesamg, Panonsky, Panter, Pohovani_00, ruseskij, sakota79, sombrero, Sr.Stat., stegonosa, Toni, VJ, vlvl