Francuska - teroristički napadi

• 2Ovo se svidja korisnicima: stalker, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stalker ::Свако тумачи слободу говора како му одговара!Запад поготово обожава да држи придике осталима о људским правима,слободи медија...итд...,наравно,када им и како одговара!Па тако видимо да су исте групације некада терористи,а некада борци за слободу.Мислим да о томе више не треба ни расправљати.Хипокризија у пракси!(У "Фергусону" је тероризам па истерај тенкове,а у "Хонг Конгу" борци за слободу,где је пендрек гори од "демократског" тенка!)
Нарочито ми ради пробава кад без имало срама и стида причају о некој борби са тероризмом док активно финасирају и подржавају терористе и разноразне екстремисте широм света. Је л' зна можда неко, како се зове онај амерички дипломата који је деведесетих био надлежни за америчку дипломатију на Балкану и отворено изјавио да је такозвана ОВК, без сумње, терористичка организација? Баш ме занима да чујем његов коментар на ову данашњу ситуацију, ал' заборавио сам како се зваше

• 3Ovo se svidja korisnicima: virked, stalker, _Hoplit_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

• 2Ovo se svidja korisnicima: markus, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 ::@kuntalo....
Smrt tih ljudi je posledica nesumnjivog teroristickog cina i niko normalan to ne moze pravdati ni braniti.

Ok, drago mi je da se slažemo. Niko normalan.


cezar 35 ::Al' prvo treba odgovoriti na pitanje:
_Dal' je "sloboda stampe" i ljudska sloboda uopste, globalna kategorija i dal' su vrednosti zapadne civilizacije istovremeno i vrednosti islamske civilizacije?

To nije pitanje za islamsku civilizaciju, već pripadnike iste koji su odlučili da život nastave u zapadnoj.

cezar 35 ::ZApad je prekrsio vlastitu dogmu "ljudske slobode", jer ljudska sloboda je zaista istinska samo do granice preko koje ne ugrozava drugo ljudsko bice.

Ovo ne razumem. U svetlu ovih događaja, kako je francuska država prekršila vlastitu "dogmu" sloboda?

cezar 35 ::Osnovni problem Zapada je bolesna ambicija da dominira i namece svoje ideje u svim sferama zivota.

Držimo se Francuske, radi lakšeg praćenja. Na koji način ta država sa "bolesnom ambicijom" dominira i nameće svoje ideje u svim sferama života? Ovih dana je stanovnik Saudijske Arabije osetio potrebu da pre nego što napravi sneška belića, pita viđenijeg imama da li će se to kršiti sa religijskim pitanjima. Da li o takvoj kontroli i nametanju ideja govoriš? Inače, možeš misliti šta je imam odgovorio.
Ukratko - demokratija u Francuskoj je nešto na čemu su država i narod radili od 1789.. Nakon dvestadvadeset godina dolazimo do toga da određenom broju imigranata zatečeno stanje ne odgovara, te pokušavaju da ga promene, i to kako - terorizmom?

cezar 35 ::Karikaturalno tumacenje islama produbljava razlike izmedju kulturoloskih prostora.

Slažem se, ali u pitanju je odnos koji su prihvatili i hrišćani, i Jevreji. Jer zakon ne predviđa sankciju ismevanja religije već samo odgovor u zakonskim okvirima - člancima i peticijama npr.. Jednostavno.

cezar 35 ::To pogadja emigrante muslimanske vere, vec prethodno frustrirane zbog drustvene marginalizacije, teskog zivota i "kolonijalnog" odnosa Zapada prema njihovim maticnim drzavama.

Ovo oko marginalizacije i teškog života me ne zanima - školstvo je pored zdravstva koliko znam besplatno u Francuskoj - ukoliko većina imigranata odluči da je bolje ne raditi ništa i primati socijalno sa kojim verovatno šije ogromnu većinu zemljaka u domovini, onda neka ćuti i uživa.
To što nekoga pogađa ismevanje religije potpuno razumem. Stvar je u tome što za razliku od pripadnika druge dve najveće religije, samo se muslimani opravdavaju što svoje nezadovoljstvo iskazuju na sledeći način:

cezar 35 ::Kad stigne odgovor u obliku terora, onda se svi, k'o fol, ceskaju po glavi i pitaju zasto?

U pitanju je dakle potpuno licemerje zbog neprihvatanja vrednosti države (i dela sveta) u kojoj su odlučili nastaviti živote. Pride, na uvređenost nisu mogli odgovoriti drugim karikaturama ili protestima, - jedini primeren odgovor je terorizam?

Nadam se da sada shvataš zašto mislim da ne može postojati "ali..." kada govorimo o ovom činu.

PS: Zorge, mislim da si previše oštar kada stalno upozoravaš učesnike teme - pitanje imigracije i njihove integracije je ključno u ovoj diskusiji, inače bi se svela na puko kopiranje vesti i postavljanje linkova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кунтало, и сам си сведок да се фокус шири невиђено много, што је много лоша ствар за сваку тему на фокусу.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Luka, Georgius, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuska spoljna i unutrašnja politika raspala se za samo nekoliko sati? Možda je ovo preoštra i hiperbolična tvrdnja, ali nije daleko od istine. Jer, šta može sada Francuska?

Da pored svakog od šest miliona građana islamskog porekla postavi po jednog policajca? Da bombarduje islamske države? Koje i čime? Puka odmazda je strahovit rizik.

Napad i ubistvo novinara u Parizu nesumnjivo je teroristički čin. Sveće i plakati „Ja sam Šarli” širom Francuske, pa čak i u Srbiji... Pre nekoliko dana 30 mladih ljudi ubijeno je u Jemenu, istina ne u redakciji, već u nekakvom redu na ulici.

Pre toga je tridesetak ljudi ubijeno u svatovima u Avganistanu. Nigde u Evropi, pa ni u Srbiji, neka sveća ili bilo kakav plakat tipa: „Mi smo svi svatovi”.

Napad na slobodu štampe, napad na temelje zapadne civilizacije? Neka mi neko prvo objasni da li je sloboda štampe globalna kategorija, i da li su temelji zapadne civilizacije istovremeno i temelji islamske civilizacije?

Ako današnja Evropa veruje da joj nije potreban Bog, ona ipak pokazuje da ne može bez Sotone, sada u vidu islamskog radikalizma. Ako je današnja Evropa rastrzana oko raznih pitanja ujediniće se sada svakako oko terorizma.

Da li je islam preuzeo ulogu komunizma, njegovu duhovnu energiju, sve karakteristike idealnog neprijatelja: on je velik, on uliva strah, i on je antizapadnjački nastrojen.

Zapravo, Semjuel Hantington je bio u pravu, masakar novinara u Parizu još jedna je potvrda da su ideologije mrtve, nacije nestaju, a civilizacije se vraćaju na scenu. One se međusobno dodiruju kao džinovske tektonske ploče, veliki sukobi izbijaće duž raselina koje ih dele, civilizacije će se tek uhvatiti u koštac.

Zašto je došlo do krvavog pira u redakciji pariskog satiričnog lista? Zato što su kulturne razlike fundamentalne i manje promenljive od političkih i ekonomskih suparništava, jer one dovode u pitanje identitet, koji a priori nije ni izmenjiv ni prenosiv.

Francuski sociolozi i filozofi dugo su negirali Hantingtona i njegov stav da će rat kultura izazvati krvoproliće u 21. veku. Prema Francuzima, civilizacija nacije je analitička kategorija, gde ona počinje, gde se završava?

Prema Francuzima, Zapad je danas maglovita kategorija, nije više ni geografska, ni kulturna, ni verska, ni ideološka. Ali i kao takva, neprekidno insistira na svom vrednosnom sistemu, na svom poimanju slobode štampe za ceo svet.

Hantington je bio prorok kada je rekao da je vreme premoći zapadnog načina mišljenja prošlo, da sledeći izazovi Zapadu dolaze iz islamskog sveta, da je reč o suštinskom sukobu dve kulture.

Jer, u islamu je opstalo ono što je Zapad smatrao davno prevaziđenim: moć religije nad politikom. Za muslimanskog vernika religija nije samo deo njegovog života, već sam život.

Međutim, prilaz islamskom prostoru koji godinama preovlađuje u zapadnim medijima pun je stereotipa i klišea. Istorija, kultura i društva analiziraju se kroz jednu pojednostavljenu šemu: slovo Kurana i islam predstavljeni su kao jedno.

Direktor francuskog nedeljnika „L Poen” Klod Imber pre više godina sintetizovao je ovu pojednostavljenu viziju: „Islam ne dozvoljava sekularizaciju vlasti, pa čak ni znanja.” Zašto? To ne kaže. Da li je neki stih iz Kurana u suprotnosti sa demokratijom ili svetovnošću?

Dok su mnoga tumačenja Starog i Novog zaveta vekovima opravdavala na Zapadu božanski karakter kraljevske vlasti, konzervatizam, ropstvo i mučenje žena...

Karikaturalno tumačenje islama, koje šire veliki mediji na Zapadu, produbljuje razlike između kulturnih prostora, to pogađa imigrante islamske vere, već prethodno destabilizovane zbog društvene marginalizacije i nezaposlenosti.

Nacionalne karikature, gajene od budnih aktivista desnice, ili levice, promašuju širu poentu. U tom kontekstu, za mnoge ljude na Zapadu islam ima samo jedno značenje: to je jedan neliberalan, strani, opasni i zbunjujući fenomen.

Naravno, neprihvatljivo lice islama postoji, ali stvari ne treba generalizovati. Prava je istina da postoji više tumačenja Prorokove poruke. Ako islam u Francuskoj predstavlja nešto više od praznih priča o zaru i feredži, on ne može da izbegne neophodno teološko pojašnjenje.

Muslimanski lideri koji neprestano ponavljaju „da postoji samo jedan islam” varaju svoj narod. Jer, takva formulacija dovodi do poistovećivanja islama sa najekstremnijim i najizopačenijim oblicima ove vere.

Ona je umereni i tolerantni islam predstavila kao dosadnu prepreku, semantičku taktiku koja je priznanje slabosti u trenutku kada mora da se zaštiti „pravi islam”.

Ipak, Zapad bi trebalo da se zamisli nad razlozima terorizma i antizapadnih osećanja, čak i kod većine umerenih muslimana. Karikaturalno prikazivanje islama u nekom evropskom liberalnom listu, u islamskim zemljama nije moguće.

Godine 1756. Volter, veliki kritičar crkve, bacio je jedan otvoren pogled na muslimanski svet, bez podilaženja, ali i bez pristrasnosti, sa mnogo tolerancije...


Miroslav Lazanski

• 4Ovo se svidja korisnicima: Luka, markus, AS, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Luka ::Kako nema krvi, meni se sav ekran od ivice do ivice krvavo zacrveni na tim linkovima što je dao MM!
No, mogu misliti kakve su bile slike...
I verovatno sad treba svi da ronimo suze krokodilske, šenimo i mašemo repićem jednom zlotvoru zato što je sa prersvetog Zapada i zato što onaj drugi nije ništa bolji?
Fuj...


Fotke su iz Kine posle napada terorista macetama na zeleznickoj stanici kada su brutalno ubili 29 ljudi. Poenta nema veze sa "presvetim" zapadom vec o tome da fanatici medju muslimanima su aktivni cak i u zemljama gde realno nista im ne fali jedino sto im eto ta drzava ne dozvoljava da odcepe parce teritorije te drzave na kojoj ce da stvore drzavu kakvu oni hoce. Dakle nema to veze sa liberalnim drustvom koje je eto nekompatibilno sa islamom vec jednostavno sa jednom osvajackom filozofijom koja hteli mi ili ne to da priznamo ipak ima osnove u Kuranu i njihovim svetim spisima.

Zapadu se moze pre svega prebaciti to da je takve fanatike mazio i pazio kada su mu odgovorali jos od Avganistana 1980tih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogledati kuran 98:6...sve je kratko i jasno opisano

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U nekim muslimanskim zemljama, za vređanje proroka Muhameda na način kako su to učini karikaturisti, predviđena je smrtna kazna.

Da li bi njihovo ubistvo u tom slučaju bilo legitimno (legalno bi bilo, jer je predviđeno zakonom) ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pokusavam da shvatim, ali nekako ne ide ...
Ako su, sada vec pokojni karikaturisti, znali sa kakvim fanaticima mogu imati posla, kojima nije problem da pobiju desetine nevinih, zbog " osvete " proroka, sravne npr. neku zgradu sa sve stanovnicima ili nesto jos gore tipa Beslan i sl. zar proteklih godina nije bilo malo takvih primera ? Zar im nije bilo pametnije da se manu, bar kratko dalje satire ( koja je po meni daleko od ismevanja losih osobina drustva ) . Sta bi se desilo da su za metu odabrali nekoga drugog ? Da li bi i tada izdali novi broj casopisa u 3miliona primeraka, sa znjanem su da su i sami krivi ( iako ne direktno) za njihovu smrt ? Tacno je da nisam lud za Francuzima, tacnije zbog njihove politike, ali jos je dale da smatram da su dzihadisti iole nevini ili nedobogu pravu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

„Црни калифат“ би прогутао пола света и цео Балкан - све до Беча
ПИТАЊЕ ЈЕ - НЕ СТОЈЕ ЛИ ИЗА МАПА ИСЛАМСКЕ ДРЖАВЕ
И АМЕРИКАНЦИ И ЊИХОВИ САВЕЗНИЦИ?

ИСЛАМСКА држава - чије базе и положаје Американци и њихови савезници бомбардују, а помагали јој и новцем и оружјем док је као Исламски емират Ирака и Леванта разбијала само Сирију - објавила је нове мапе свог будућег калифата.

На једној од њих види се да је простор Балкана и целе бивше Југославије замишљен као његов део. А укључен је и добар део Мађарске и Аустрије.

Црни исламски калифат у ком би владао строги шеријат обухватао би, иначе, северну и централну Африку све до екватора, читав индијски потконтинент и део Кине.

У границама калифата је комплетан Блиски исток, са Ираном, Авганистаном и Пакистаном, а навише - практично све до граница Казахстана и Русије. Заправо, и више од тога.

Исламска држава би да прогута и Крим.

У црно је завијена и комплетна Шпанија, коју џихадисти зову „Андалус“.

План је приказан на карти са јасним обрисима територија које сунитски терористи и њихов вођа Абу Бакр ал Багдади планирају да освоје.

Ал Багдадијева глава је уцењена на 10 милиона долара.

Али, из Ирака последњих недеља стижу упозорења да Американци и њихови савезници свакодневна бомбардовања користе да опкољеним јединицама падобранима дотурају оружје, муницију и храну. Зато и јесте питање: ко, у суштини, стоји иза „црног калифата“.