Iran

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pod kakvim sankcijama očemu ti pričaš pa i sada je samo zapad uveo sankcije a ne UN,EU nikada nije počela da primjenjuje sankcije tek za mjesec-dva trebaju nastupiti a več povlače odluku i nude nove ustupke Iranu u vidu priznavanja obogačivanja Urana sve sciljem da se sankcije ukinu koje se uzgred ne primjenjuju,one više njima štete nego Iranu,sa Indijom zadnji mjeseci povečavaju bilans kao i sa nekim drugim zemljama pa pratiš li ti uopšte dešavanja,IAEA je Iranu u zadnjim pregovorima priznala sve osim obogačivanja Urana na 20% a do prije mjesec dana nisu htjeli za sto da sjednu dok ovi sve ne obustave.
Privreda Irana raste konstanto imaju 2 ili 3 največi suficit budjeta,Iran izvozi hranu,ljekove,znaš li da u tom djelu svjeta su največi proizvodjači čelika,automobila proizvedu više od Rusije,Britanije...o čemu pričaš.
Preporučujem da malo prostudiraš neke stvari i pogledaš stanje na terenu i koje nepoznaješ ni najmanje,pa več su se javili problemi jer dosta zemalja izlazi iz finansiskog sistema da posluje s Iranom direktno što dovodi direktno do pada dolara i poskupljenja zlata,ma nemam namjeru ići dalje s tobom u diskusiju jer očigledno nisi upučen u osnovna kretanja ni trendove a vojne analize ti vidim idu dobro

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Versus
Ti još nisi shvatio šta ti je Nelsa napisao.

Iran se ne može oslanjati na stranog dobavljača vojne opreme jer ne može biti siguran da če imati nadoknadu izgubljenog oružja u ratnim uslovima. Nije on Izrael pa da može računati na zračni most od svog saveznika ma ko bio pogotovo ako ratuje sa USN.
On može biti siguran samo na isporuke iz vlastitog vojno-industrijskog kompleksa na čijem razvoju marljivo i uspješno radi.
A što se tiče odvračanja od potencijajne agresije neko je več napisao da to više nego uspješno radi jer bi ga već davno "demokratizirali".

• 4Ovo se svidja korisnicima: Kaćuša, zoran MKD, azarakhsh, mirbat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jun 2012 18:16

Već je dogovoreno da zemlje poput Indije i Kine kupe sve ono što eventualno ne uvezu zapadne zemlje,a plus neke če zemlje prodavati Iransku naftu kao svoju,u 2000.g Iranska ekonomija je bila 18. največa na svjetu i kroz čitavu krizu su prošli sa rastom,prošle godine su imali 120$ milijardi dolara + 907 tona zlata i konstatan rast industrijske proizvodnje a tu spada i nafta.
HDI iznosi 0.702 što ga svrstava u drugu kategoriju tj. visokorazvijene zemlje (prva kategorija su vrlo visokorazvijene zemlje).
S godišnjim pomakom od 18 mjesta Iran bilježi četvrti najveći skok na popisu država prema HDI-u. Također, Iran bilježi i treći najveći rast HDI-a u posljednja tri desetljeća
Prema procjenama CIA-e suficit je 2010. godine iznosio 6.87 milijardi USD.
Izravna strana ulaganja prema američkim podacima iznose 16.82 milijardi USD; Iran je 2010. godine prema podacima UNCTAD-a kotirao na šestom mjestu.[37] Veliki udjel u stranim ulaganjima čini i iransko iseljeništvo čiji se kapital procjenjuje na više od 1000 milijardi
Izravna iranska ulaganja u druge zemlje iznosila su 2.075 milijardi USD.

Ovo su samo neki podaci onako copy/paste,Iranska privreda se ne svodi na prodaju nafte u dvje godine samo 4 preko okeanska tankera su napravljena za domače kompanije i 2 za Venecuelu,a broj ostalih plovila bog zna koliki je,i tankeri su veči od neki nosača aviona.

Evo da ga pitam po čemu oni proizvode PVO star 40 godina,to može reči samo neko ako nema pojma MERSAD sistem kao i orginalni I-HAWK sada koriste samache projektile i to u dvije verzije jedna inkoponira SARH a druga ARH takodje je MERSAD dobio EO vodjenje, domet SAHIN(I-HAWK modernizovani) od 45 km i MERSAD 45-75 km sa digitaliziranim sistemom i dodavanjem novi radara imaju odličan PVO sistem koji je bio dobar i u orginalu.
Pričati o zastarjevanju a neznati ni zbog čega se nešto smatra zastarjelim je.. a nije svjestan od kada Iranci implementiraju ARH/SARH na svojim sistemima,SAYAD 2 koristi SARH+IR i to danas koriste i najmoderniji sistemi ali opet kažem dovoljno je pogledati post i sve je več jasno.

I pazi rečenice "dosta uspješno ga POKUŠAVAJU već 20g izolirat" ili "ne napadaju Iran jer imaju pametiji opcija i ne žuri im se i bilo bi skupo u ovom trenutku a ne bi dovelo do smjene režima" e zbog ovog govorim da si smješan,tačnije postovi, jer pričaš stvari o kojima ne znaš ništa,pričaš da je nešto zastarilo a ne znaš ni zbog čega,pričaš da nešto nevalja a ne znaš šta je...odgovorio si na moj post a kao što neko gore reće nisi ga ni svatio kao što nisi ni svatio ni odnose Irana i zapada a i kako bi kada nisi informisan i neznaš osnovne informacije i podatke pa po tebi ne napadaju jer im se ne žuri,a to što Iran svake godine značajno jača pa to nemože nikako biti jeftinije nema veze.
Samo hezbolah po zadnjim procjenama ima 30.000-40.000 razni projektila od toga oko 11000 taktički balistički projektila kratkog dometa+AScM,Iran drži P.Zaliv potpuno pod kontrolom i od njih isključivo zavisi oče li biti plovan,posjeduju jedne od največih zaliha balistički projektila na svjetu,imaju zaokružen nuklearni program i civilni i vojni kao i tehnologiju za izradu nuk. bombe,drže pod svojim uticajem sve države sa šitskom populacijom i tek na kraju 12-ta su vojna sila na svjetu...ovo su neki od razloga zašto Iran nije i neće biti napadnut i dešavanja na terenu jasno pokazuju u kojem če smjeru da se razvija a to je diplomatsko rješenje.
I način na koji tumačiš moje postove govori sve je sam taj koji je najviše isticao značaj Iranskog utjecaja i savezništva u svjetu i regionu koji nije mali a ti gore spominješ da ja mislim kako Iran može bez saveznika a upravo sam isticao značaj njihovog odnosa s državama u svjetu i regionu gdje mnogi imaju strateški zanačaj.
U tvojim postovima nema ništa što se može potkrepiti činjenicama i šta više postuješ takve stvari da je to nevjerovatno,pa čovječe Iran svake sedmice uplovljava ratnim brodovima u UAE,K.S.A što kažu ko u svoje drže okupirane otoke ispred obala Bahreina....a ti pričaš o izolaciji Irana,tu se radi o ignorisanju pojedini zemalja prema Iranu a blokada je nešto drugo.

Dopuna: 11 Jun 2012 18:52

BTW,sistem nacionalne odbrane nije ni u jednom smislu značio da je to odbrana bez saveznika,taj sistem je bio jedan od najboljih za zemlje kao što je ex Juga i značio je u principu da u opšte narodnoj odbrani učestvuju svi njeni stanovnici preko civilne zaštite..itd,to što je bila nesvrstana ne znači odbrana bez saveznika nego politika zemlje nezavisna od tada vodeča dva bloka.
Sama činjenica da je blok nesvrstani osnovan pobija tvoju tezu i osnivanje takvog političkog bloka je značilo da je potrebno savezništvo i prema tome se i išlo jer je to bio politički savez,dakle SAVEZ i neznam gdje si čuo da se težilo prema odbrani bez saveznika,za pojedince je izgleda jedino savez ako si privjesak Zapada ili Istoka,dakle nemože osnivanje političkog saveza značiti odbranu bez saveznika,ali da ne ulazimo u off. samo da kažem ono SFRJ stoji onako bez nekog značenja i šta više i ne pripadam toj generaciji ali to ne znači da mora stojati neko nacionalističko obilježje,protv kojih nemam ništa ali neke stvari su i iz onog sistema valjale,vidiš nas su natjerali da pravimo reformu zdravstva a Evropa sada će da radi reformu gdje vračaju domove zdravlja koje smo mi imali..itd tako da nevjeruj svemu što čuješ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najveća prednost SAD je što oni mogu da napadnu Iran a Iran ne može njih. Razlog što rata još uvek nema je što je Iran jednostavno prevelik zalogaj. Ameri idu oprobanom taktikom (što smo mi Srbi osetili na svojoj grbači) sankcije, iznurivanje, medijska satanizacija itd. sve dostupne demokratske metode. Dok je Sirija "slobodna" Iran je miran toga su i svesni a vezano za nedavne izjave Iranskih zvaničnika lakše im je da se brane u Siriji ako ništa drugo kupuju vreme.
Koliko vidim Iran je u svetskom vrhu što se tiče vojne tehnologije a tamo gde zaostaju pokušavaju da to nadoknade masovnošću. Na primer mislim da je bolje imati 10 balističkih preciznosti 100 m nego 1 od 10 m. A dok mi razglabamo oni štancuju rakete u nedogled

• 2Ovo se svidja korisnicima: nelsa, mirbat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno ali jedno je sigurno posle Sirije će doći Iran na red,zato što bi "demokratizacijom" Sirije razbila osovina Iran-Sirija-Hezbolah -Hamas.Jer bez Sirije Iran više nema kako da pomaže Hezbolahu i Hamasu:Ostaje usamljen a i+onda zna se šta sledi!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ nelsa, azarakhsh

Ono što vas dvojica zaboravljate je da bi u slučaju rata iranske proizvodne linije PVO sistemabile u napadima onemogućene da ih proizvode za samo nekoliko dana možda nedelja. A i ne znam u kom je to vazdušnom ratu PVO bio odlučujuće oružje pobedničke strane. U Vijetnamu? PVO jeste naneo značajne gubitke Amerima, ali ih nije bitno omeo u bombardovanju. A Vijetnamci nikada ne bi imali te rezultate da nisu imali skoro pa tada najmodernije PVO rakete i redovno snabdevanje istima (iz SSSRa). Da li Iran ima ta dva bitna faktora? NE!

Iranu su manje-više svi okrenuli leđa inače bi bilo više kupljenog oružja. Zapad neće da prodaje, istok nema ni dovoljnu motivaciju ni dovoljnu snagu ni stratešku dispoziciju da pomaže Iran, a osim toga sami nisu baš zainteresovani da Iran postane nukl. sila. Ja kažem da Iran srlja u probleme jer je pokušava da zagrize više nego što može da proguta. Ili će doći do kompromisa i Iran polako početi svojevoljno da se vraća pod američku šapu ili će za koju deceniju dobiti ekonomsku krizu, građanski rat uz moguće bombardovanje. Razvoj događaja će pokazati da li sam u pravu.

Poduhvat nije baš mačiji kašalj, ali zapad ima mogućnost da u velikoj meri blokira Iran i ide se u tom pravcu - postepeno jer je po meni svima u najboljem interesu da Iran sam shvati kuda srlja. Rusi naravno ohrabruju Iran da se suprotstavi zapadu iako im neće mnogo pomoći (odprilike kao i nas ili Gadafija) jer im je bolje da se Iran i zapad troše u konfrontaciji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nelsa

Niko ne spori da je Iran znatno modernizovao svoj pvo ali priznaces da im je domet i dalje prilicno slab. Samo S-200 i famozni beloruski S-300 imaju domet koji se moze smatrati prihvatljivim. Ostali sistemi su znatno ugrozeniji od protivrad. raketa.

Ne treba zaboraviti na MALD mamaca kojih je sve vise u USAF.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jun 2012 21:27

Nigdje niko i ne tvrdi da če PVO da dobije rat ili da če Iran da ga dobije,ti si potpuno pogrešan dojam iz mog posta o Iranskoj vojnoj industriji izvukao koji je imao za cilj nešto drugo ali nema veze.
Oni da se oslanjaju na konvencionalno ratovanje ne bi ni usvojili doktrinu asimetričnog ratovanja nego bi ušli u trku u naoružanja na bl. istoku,ali poenta je što tako nemogu uspostaviti paritet na terenu jer nisu u položaju kao što su zemlje PGCC i Izrael iza kojih stoji Nato tačnije USA.
I zbog ovoga se ide da tako kažem prečicom tj. razvoj se usmjerio na nuk.program PVO,AScM,ASBM,balistički projektili,podmornice i manja plovila....
Iz svega ovoga možeš i vidjeti šta otprilike obuhvata njihova doktrina a to je da u slučaju napada:
mogu držati zatvoren P.Zaliv, preko hezbolaha (koji je postao de fakto dobro nauražana prof.vojska) napasti Izrael paralelno sa bal.projektilima iz Irana, napasti druge interese u regionu i USA baze ,destabilizacija Iraka i stvaranja haosa(oni tamo de facto imaju kontrolu i na šitima koji su večina i na vladu) ,destabilizacija Bahreina gdje su šiti večina i kralj se održao na vlasti isključivo zbog ulaska S.Arabije sa vojskom i tenkovima ,destabilizacija S.Arabije na jugu...i na kraju držanje situacije takve da imaju projektile sposobne nositi nuklearne boj.glave u isto vrjeme imaju spreman materijal i tehnologiju za pravljenje najmanje 10-tak nuklearni boj.glava i to po zadnjim procjenama mogu izraditi nuk.oružije za 62 dana.
Dakle jasno je da oni žele na ovaj način držati ovakvu situaciju na terenu i več sam naveo u kojem pravcu se situacija kreće i to upravo zbog svega ovoga i zapadne procjene jasno kažu da če ulaskom u rat s Iranom čitav region otiči u otvoreni rat .
Post o vojnoj industriji Irana je govorio o nečemu drugom ali nema veze i upravo zbog te industrije ni na jednom spisku vojni sila iz tog regiona nema nikog ni u top-30 osim Izraela i Irana i djaba 5 sistema s-300 kada češ sve ispucati za pet dana i onda pjevaj borbene i takva je situacija u svemu,dat ču ti podatak da su recimo Ameri procjenili kada bi oni sutra otišli sa bl.istoka i sve trupe i osoblje povukli da bi Iran za mjesec dana mogao vojno poraziti sve arapske zemlje zajedno i zato ih i nema nigdje niti ih iko uzima za ozbiljno i pored Izraelskog tamo se Iransko vazduhoplovstvo se još jedino smatra borbeno sposobno da samostalno izvodi sve borbene zadatke u svim uslovima i ove dvje zemlje jedine u tom djelu svjeta proizvode preciznu(pametnu) municiji za svoje vazduhoplovstvo,Iran komletan arsenal za zapadne zrakoplove proizvodi u zemlji od v-v,v-z
Druga stvar da sve Arapske zemlje nemaju zajedno mornaricu jaču od Iranske,trenutna procjena je da Iran ima oko 3.000-4000 malih raketno torpedni čamaca dakle sa vodjenim AScM i torpedima a večih plovila ima oko 250-300,podmornica za koje postoje slike imaju 29,imaju treču največu helikoptersku flotu na svjetu a 10-tak tipova proizvode sami,godišnje održe i po 10-tak veliki manevara i porediti Iran i neke Američke pacijente je smješno,Irak i Libija se nisu smatrale vojno sposobnim prije napada na njih,dok je Iran u punoj snazi i več godinama u vojnom smilu idu uzlaznom putanjom za razliku od tih zemalja koje prije napada i nisu imale vojsku u pravom smislu.

Dopuna: 11 Jun 2012 21:44

S-300 bi upotpunio PVO Irana ali šta je tu je protiv ovakvog neprijatelja je bitnije imati masovnu i gustu mrežu PVO sistema i ovo ih je natjeralo da krenu u razvoj vlastitog sistema koji bi mogao biti na nivou HQ-9 što bi bilo odlično trenutno imaju 2 sastima koje sami proizvode a dometa su 75 km po daljini i 25 km po visini i to nije loše s obzirom da pokrivaju nebo odma iz P.Zaliva,radarsku mrežu imaju takodje gustu i tu stoje odlično jer pored oni kupljeni i sami proizvode sve vrste radarski sistema ali ovdje je bitno istači da je njihova prva linija odbrane što sam gore naveo a to je da drže situaciju takvu da do rata i ne dodje i stvar je da drže nivo u kome mogu nanjeti ozbiljne gubitke USA interesima u regionu,kao i zatvoriti hormuz na duže vrjeme i uz ovaj efekat koji daje nuk.program oni i drže status quo i svjesni su da trkom u naoružanju ne mogu puno promjeniti i ako neko misli da bi par sistema s-300 tu nešto promjenilo vara se jer u konvencionalnom smislu protiv USA nema niko šanse bar u sljedeči 10g i njihova je prednost što su to skontali prije 30g pa su i krenuli ovim putem

Dopuna: 11 Jun 2012 22:05

Oni sve resurse usmjeravaju tamo gdje jedino imaju šansu a to je da svaki vojni napad učine neizvodiv u smislu postizanja krajnji ciljeva i da bi to postigli idu u smjeru razvoja balistički projektila i nuklearne tehnologije i materijala i tu je proces zaokružen,na drugoj strani se ide prema Hormuzu i 5.floti i zbog toga i ovako masovno dopremanje protiv brodski obalni baterija i plovila naoružani projektilima i torpedima i tu se jasno vidi njihova namjera da idu linijom manjeg otpora u cilju postizanja istog cilja.
Regionalne baze drže balističkim projektilima dok se 5.flota potiskuje masovnim plovilima naoružani ASCM,podmornicama...dok sa obale drže P.Zliv.
I tako vazdušnu borbu koju nemogu dobiti iznad Irana dobijaju i prije nego počne,naravno ne govorim da če Iran potopiti 5.flotu ili bilo šta nego samo u kojem smjeru ide njihovo razmišljanje i doktrina asim.ratovanja predvidja 80% djelovanje ofanzivno van granica Irana ostalo se odnosi na bal.projektile..itd.
Ovdje se pokušava Amerima ostaviti da jedini izbor bude ulazak u otvoreni masovni rat na bl.istoku i to u situaciji kada nemogu ispuniti ciljeve i u kojoj če oni iskoristiti invaziju kao izgovor i izraditi nuk.oružije.
Ovo je taktika s kojom su i dosada prolazili i vjerovatno če i dalje .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nelsa ::
Iz svega ovoga možeš i vidjeti šta otprilike obuhvata njihova doktrina a to je da u slučaju napada:
mogu držati zatvoren P.Zaliv,

Ako bude stani pani Arapi ce da odrade naftovod ionako para imaju da ne znaju sta ce sa njima.

nelsa ::
preko hezbolaha (koji je postao de fakto dobro nauražana prof.vojska) napasti Izrael paralelno sa bal.projektilima iz Irana,

Hezbulah jedino moze napasti Izreal raketama. Nema govora o klasicnom vojnom napadu. Dakle jedino sto ce uraditi je pobiti odredjen broj Izraelca koji su u dometu raketnih sistema. Ako Izreal mora da bira izmedju toga i da izgubi nuklearnu nadmoc mislim da je prilicno jasno sta ce izabrati.

nelsa ::
napasti druge interese u regionu i USA baze ,destabilizacija Iraka i stvaranja haosa(oni tamo de facto imaju kontrolu i na šitima koji su večina i na vladu),


Do sad bi to vec uradili. Problem je u tome sto Iracani ne zele biti obicne marionete Irana. Sto bi Iracki šiti prihvatili da budu topovsko meso Irana? Da ih mozda taj Iran nije oslobodio od Sadam? Jok.

nelsa ::
destabilizacija Bahreina gdje su šiti večina i kralj se održao na vlasti isključivo zbog ulaska S.Arabije sa vojskom i tenkovima ,destabilizacija S.Arabije na jugu...

Iran ne moze da posalje vojsku tako da bi Šiti u tim zemljama prošli mnogo gadno.

nelsa ::
i na kraju držanje situacije takve da imaju projektile sposobne nositi nuklearne boj.glave u isto vrjeme imaju spreman materijal i tehnologiju za pravljenje najmanje 10-tak nuklearni boj.glava i to po zadnjim procjenama mogu izraditi nuk.oružije za 62 dana.

Jel ti kontas koliko je to glupa taktika? Iran se predstavlja kao zrtva a onda napravi bombu?

nelsa ::
Ameri procjenili kada bi oni sutra otišli sa bl.istoka i sve trupe i osoblje povukli da bi Iran za mjesec dana mogao vojno poraziti sve arapske zemlje zajedno

Ja bih to video kao opravdanje Amera da ostanu. Iran u ratu sa Irakom nije uspeo Irak da potuce do kolena a sad odjednom bi porazio sve arapske zemlje zajedno.

nelsa ::
i zato ih i nema nigdje niti ih iko uzima za ozbiljno i pored Izraelskog tamo se Iransko vazduhoplovstvo se još jedino smatra borbeno sposobno da samostalno izvodi sve borbene zadatke u svim uslovima i ove dvje zemlje jedine u tom djelu svjeta proizvode preciznu(pametnu) municiji za svoje vazduhoplovstvo,

Khm Iransko RV nije uspelo da potuce Iracko RV, a danas je u stanju da se nosi sa celokupnim arapskim RV? Kako? Imaju znatno manje aviona nego 1980tih (tu mislim pre svega na Macore koji su jedini koji mogu da koliko toliko se nose sa F-15 i EF2000) a cela flota im je prilicno zastarela. Pa i da su znatno bolji piloti dzabe jer protivnik je naoruzan avionima i raketama poslednje generacije i pri tome ima znatnu numericku prednost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet pitaš što je več jednom tebi objašnjeno,prvo naravno da mogu napasti samo projektilima,za naftovod je glupo i komentarisati,kontrola šita več daje rezultate u Bahreinu,u Iraku je pola vlade pro-Iransko več,U slučaju napada su več rekli da če da izrade nuk.oružije i tu više nema šta ko da se pravi,borbena sposobnost Arapa je tu dokle i Amerikanci i na to se odnosi a u Iračkom ratu nisu imali šta tražiti jer nije imao ko ni letiti a samo poredjenje Irana tada i sada dovoljno govori i na kraju navedeno sve je i navedeno kao pravac u kojem idu a ne šta će se desiti ali virtuelni dg fait it bolje stoji i stvarno neke stvari govoriš ko totalni početnik