Iran

• 4Ovo se svidja korisnicima: FOX, dani.tomic, thunder, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uprava američkog univerziteta u Iran vratila 108 komada istorijskih artefakata
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Na ceremoniji u iranskom nacionalnom muzeju direktor Instituta za orijentalistiku na Univerzitetu Chicago arheolog Gil Stein je uručio historijsko blago zamjeniku predsjednika Ureda za kulturno blago iIana Muhammedu Hasanu Talibiyanu.

Talibiyan je tom prilikom istakao da su pomenuti istorijski artefakti stari blizu 6.000 godina.

Istorijski artefakti su prije 50 godina predati u Institut za orijentalistiku na Univerzitetu Chicago kako bi služili za naučna istraživanja.
Lepo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dani.tomic, nizam
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao što sam i mislio..KOČNICA! Rybakov, koji je prije par dana izjavio da će Iran dobiti unaprijeđene sisteme S-300, pa čak i da isporuka može početi svakog trenutka, sada tvrdi "malo" drugačije: "....da je bilo najvažnije donijeti legalnu političku odluku kojom će ugovor o prodaji sistema biti moguć, ali da isporuka nije stvar bliske budućnosti". Rusi i njihova spoljna politika!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Opet su malkice ispitivali reakcije zapada i cjenkali se za iranski račun..Mislili su da u igri sa zapadom uvedu novi adut u igru. Onda je Bibi zvao dva puta Putina, zvao i kralj SA, malo se razgovaralo s Hollandom...Danas je EU zveknula Gazpromu tužbu za monopol u trgovini plinom........i priča završena. .
Nova poruka irancima glasi: Dobićete S-300 (možda) kada vam bude trebao koliko i mrtvacu mlaki oblozi od kamilice. Eeee Rusi, Rusi...Sada sigurno slijedi spin tipa: Spasili smo Iran od bombardovanja, jer da smo isporučili S-300 sigurno bi ih bombardovali...Ponekad se zanesem, pa počnem rusku spoljnu politiku shvatati ozbiljno. Sada se grohotom smijem!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunder ::Kao što sam i mislio..KOČNICA! Rybakov, koji je prije par dana izjavio da će Iran dobiti unaprijeđene sisteme S-300, pa čak i da isporuka može početi svakog trenutka, sada tvrdi "malo" drugačije: "....da je bilo najvažnije donijeti legalnu političku odluku kojom će ugovor o prodaji sistema biti moguć, ali da isporuka nije stvar bliske budućnosti". Rusi i njihova spoljna politika!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Opet su malkice ispitivali reakcije zapada i cjenkali se za iranski račun..Mislili su da u igri sa zapadom uvedu novi adut u igru. Onda je Bibi zvao dva puta Putina, zvao i kralj SA, malo se razgovaralo s Hollandom...Danas je EU zveknula Gazpromu tužbu za monopol u trgovini plinom........i priča završena. .
Nova poruka irancima glasi: Dobićete S-300 (možda) kada vam bude trebao koliko i mrtvacu mlaki oblozi od kamilice. Eeee Rusi, Rusi...Sada sigurno slijedi spin tipa: Spasili smo Iran od bombardovanja, jer da smo isporučili S-300 sigurno bi ih bombardovali...Ponekad se zanesem, pa počnem rusku spoljnu politiku shvatati ozbiljno. Sada se grohotom smijem!
Kolega daj te neki zvanican izvor,bata li te ove rekla kazala,nije ministar odbrane isao za dzabe u Moskvu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Apr 2015 0:50

Eto ti izvor - izraelski dnevni list Hareez, njemu se itekako može vjerovati. Da, iranski ministar je otišao u Moskvu da potpiše novi ugovor. Potpisali su ugovor, a Rusi su elegantno izbjegli da bilo šta potpišu u vezi roka isporuke. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Citat iz izvještaja iranske agencije ......"The agreement on the delivery of S-300 missile system has been finalized and the only remaining issue is the date of delivery now,” Brigadier General Dehqan told reporters in Moscow today.
Ministar se već vratio u Teheran, a nikakav izvještaj o dogovoru nije objavljen. Nije ovo Rusima nepoznata igra. Ugovor sa Sirijom o isporuci S-300 - sistemi nisu isporučeni, a trebali su biti prije 3 godine.
O razgovorima sa Bibijem i saudijskim kraljem infose možeš naći na netu...i sa Hollandom također. Sigurno da nisu razgovarali o vremenskoj prognozi. Ako zaista misliš da nisu razgovarali i o S-300 za Iran, onda ne znam šta da ti kažem..... Izrael je zaprijetio naoružavanjem Ukrajine. A činjenicu da je tužbu za monopol protiv Gazproma EU odlučila podići baš sada, samo naivan može smatrati slučajnošću. Najvljivali su je dvije godine, pa odustajali, pa opet prijetili...ali to je off. Rusi su se izblamirali.

Dopuna: 24 Apr 2015 11:49

Evo glavnih akcenata intervjua iranskog ministra odbrane za "Russia Today" datog u Moskvi. "Dogovorili smo se da se dogovorimo o dogovoru...."ili tako nekako.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunder ::Kao što sam i mislio..KOČNICA! Rybakov, koji je prije par dana izjavio da će Iran dobiti unaprijeđene sisteme S-300, pa čak i da isporuka može početi svakog trenutka, sada tvrdi "malo" drugačije: "....da je bilo najvažnije donijeti legalnu političku odluku kojom će ugovor o prodaji sistema biti moguć, ali da isporuka nije stvar bliske budućnosti". Rusi i njihova spoljna politika!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Opet su malkice ispitivali reakcije zapada i cjenkali se za iranski račun..Mislili su da u igri sa zapadom uvedu novi adut u igru. Onda je Bibi zvao dva puta Putina, zvao i kralj SA, malo se razgovaralo s Hollandom...Danas je EU zveknula Gazpromu tužbu za monopol u trgovini plinom........i priča završena. .
Nova poruka irancima glasi: Dobićete S-300 (možda) kada vam bude trebao koliko i mrtvacu mlaki oblozi od kamilice. Eeee Rusi, Rusi...Sada sigurno slijedi spin tipa: Spasili smo Iran od bombardovanja, jer da smo isporučili S-300 sigurno bi ih bombardovali...Ponekad se zanesem, pa počnem rusku spoljnu politiku shvatati ozbiljno. Sada se grohotom smijem!

Руси нигде нису ни изјавили да ће дати С-300, већ су само укинули забрану. То се и урадило како би се показало западу да се смире мало око ''наоружавања'' Украјине. Мислим да је запад испао већи лицемер према шовинистима из Украјине него Руси према Ирану. На сва уста говоре о помоћи, Порошенко их моли. А ови им послали пар хамера и инструктора који уче напаљену децу да држе пушку.

Просто и једноставно, ви дајте нешто Украјини, ми ћемо С-300 Ирану.

И назвати данашњу владу Ирана про-западном може само незналица. И влада и реформисти су анти-амерички. Разликују се само што су једни радикалнији од других.

• 1Ovo se svidja korisniku: Novak.Asterix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunder ::Kao što sam i mislio..KOČNICA! Rybakov, koji je prije par dana izjavio da će Iran dobiti unaprijeđene sisteme S-300, pa čak i da isporuka može početi svakog trenutka, sada tvrdi "malo" drugačije: "....da je bilo najvažnije donijeti legalnu političku odluku kojom će ugovor o prodaji sistema biti moguć, ali da isporuka nije stvar bliske budućnosti". Rusi i njihova spoljna politika!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Opet su malkice ispitivali reakcije zapada i cjenkali se za iranski račun..Mislili su da u igri sa zapadom uvedu novi adut u igru. Onda je Bibi zvao dva puta Putina, zvao i kralj SA, malo se razgovaralo s Hollandom...Danas je EU zveknula Gazpromu tužbu za monopol u trgovini plinom........i priča završena. .
Nova poruka irancima glasi: Dobićete S-300 (možda) kada vam bude trebao koliko i mrtvacu mlaki oblozi od kamilice. Eeee Rusi, Rusi...Sada sigurno slijedi spin tipa: Spasili smo Iran od bombardovanja, jer da smo isporučili S-300 sigurno bi ih bombardovali...Ponekad se zanesem, pa počnem rusku spoljnu politiku shvatati ozbiljno. Sada se grohotom smijem!

a govorim ti ja kolega da su rusi nepouzdan saveznik i da če se teško moči napraviti neka ozbiljnija saradnja Irana i iste. Ne znam koliko si upoznat sa razlozima zbog kojih je svojevremeno Anvar el Sadat istjerao Sovjete odnosno Ruse iz Egipta. Cionistička hobotnica je čudo jedno koje upravlja kako sa američkim tako i sa ruskim nacionalnim interesima.
Vidim kalkulišeš sa stranom na koju ča prevagnuti iranska politika i u oba slučaja fulaš.
Iranci planiraju nešto sasvim drugo a to je tijesno savezništvo sa Pakistanom i Turskom koje če obuhvatiti zajedničku odbranu, ekonomiju i vanjsku politiku a što je najvažnije zajedničke projekte u vojnoj industriji.
Koliko god to trenutno izgledalo kao nemoguća misija situacija u kojoj cionisti žele izazvati veliki sukob Zapada sa Istokom (i pravoslavnim i islamskim) če realizaciju navedenog učiniti sasvim realnom i logičnom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azarkash
rusi su pouzdani saveznici ako si i ti njima,primer sirije je ocit asad stariji i mladji su bili saveznici i rusija je usla u klinc sa celim zapadom zbog njih,iran mrzi amere ali gura pare islamskim teroristima u rusiji.nije saveznik onaj ko ti recima daje obavezu vec delima,mi srbi smo ti najbolji primer braca rusi,a prodali bi ih za saku dolara(ne mislim licno ali u globalu je tako)
po meni i ne treba da im daju sad s-300,pre 10 godina da danas ne,jer samo pogledaj situaciju na bliskom istoku u damasku,bagdadu,bejrutu i sani sede iranski saveznici iran nikad jaci na spoljnopolitickom planu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemojte izmisljati neke fame o potezima. Ima tu vise dimenzija nego jednodimenzionalno preterivanje.

Da pocnemo od pocetka - vecina "elita" u svim ne-zapadnim drzavama (kao i vecina naroda) pati od zestokih kompleksa manje vrednosti. Rusi su gajili neke svoje iluzije od pripadanju Evropi dugo godina. Gajili su neko "saveznistvo" sa Nemacnom i razvijali biznis prema, koliko god to paradoksalno zvucilo, intergracijom sa Zapadom. I sa SAD su pokusavali razne "resete-s" i slicno. Naravno obuzdavajuci svoju negativnost prema istim i pokusajim da se nadje neki modus saradnje. A samim tim obuzdavali su svoju saradnju sa azijatima plaseci se istovremeno i iranskog islamizma i kineske ekspanzije. Svima su poznate price o ekspaziji Kineza na Sibir i nekim ujedinjenim prostorima od "Lisabona do Vladivostoka".

Na drugu stranu i strateske opcije su ciljano smanjene da se "partneri" sa Zapada ne bi ljutili i uzbunjivali. Recimo, zasto se cekalo da se ugovori gasovod do Kine sve do krize u Ukrajini? Jer, iskreno, Rusi su gajili nade o nekoj visoj integraciji sa EU.

Dalje, nemojmo ni Iran sada praviti nekim nevinascetom. I kod njih je situacija slicna. Jak uticaj slicnih emocija i slicne psihologije. I oni smatraju da su tek na sceni nesuglasice i oni pokusavaju da ih "ispeglaju". Recimo samo da je njihov pogled na SAD kao lidera i da vise gledaju kako da zamene Saudijce kao glavnog saveznika SAD dakle i oni vagaju izmedju nekih opcija i diplomatski prave mnogo napora da bi bili priznati u zapadnim kalkulisanjima na Blikom Istoku.

Prica je poznata jer i mi smo u sustini takvi - kod nas Nemacka igra takvu ogromnu ulogu u kulturi i razmisljanju ("Ma samo Svabo!") da mislim kada bi nam Nemci ponudili da promenimo Beograd u Volksvagenstadt, ckrli bi od srece. Ni mi nismo sami, i Grci bukvalno skapavaju od gladi ali EU i evro im je i dalje svetinja. Radi se o psihologiji kulture "bez alternative". U neku ruku svedoci smo javljanja alternative u rasmisljanju i gledanju na svet tek kada nestane opcija - primer Rusi u Ukrajini su dovedeni do svrsenog cina pre nego su pomislili na zaokret, Iranci i dalje pregovaraju sa kontakt grupama dok su im najblizi saveznici pod udarom ISa kao u Siriji, Iraku i Jemenu; Grci i dalje ne smeju da izuste izlazak iz EU i evra sa nezaposlenoscu od 25%, masovnom bedom i tako dalje. Ovo mi sluzi da samo slikam neku predstavu kako se ponasaju misaone matrice kod slabijih globalnih igraca. Gro manjih naroda i kultura je u istom kosu samo sam ove najbrojao da bih predstavio scenu o psihologiji i svesti i kako ko gleda na sebe i gde pripada, cemu da se nada i gde ZELI da bude.

Dakle, u tom nekom stanju su se nalazili Rusi i Iranci pre jedno 4-5 godina. Svako ponaosob su gledali na drugog kao sansu da olaksaju svoju pregovaracku poziciju sa Zapadom, koji je glavni. I Iranci ne talasaju nego koriste Ruse da odsrkinu vrata malo vise u svojim odnosima sa Zapadom. Oni se nisu ozbiljno dali razmisljanju kako da trguju preko Kaspijskog mora sa Rusima nego kako da pregovorima za EU i SAD otvore i uklone sankcije. Slicno i Rusi proglasavaju "sankcije" i odbijaju izvoz sofisticiranog naoruzanja da bi to menjali za uvazavanje njihovih interesa u Ukraiji i Istocnoj Evropi. Svi smo svedoci kako je to poslo za rukom i jednim i drugim.

Dakle dolazimo na ono gde smo sada. Ukrajina propade, Sirija vec 4tu godinu u ratu, Jemen Saudijci tuku, Irak u teskom ratu sa IS.... I sada pod tim teskim pritiskom, i sa lepim izgovorom u vidu pregovora Irana sa Zapadom o atomskom rezimu dolazi do ovog iznudjenog poteza pretnje o slanju S-300 sistema Iranu. jednostano da bi se pokaze neke opcije Rusima a i da bi se osnazila pozicija Irana u pregovorima. Svima dobro ali ipak samo iz interesa.

Medjutim, sta se desava? Iran i dalje gura ovu olaksicu kao da se nista nije desilo, ne povlacu tuzbu a i dalje se nadaju "normalizaciji" odnosa i skudanju sankcija. Saudijci i Ameri im bukvalno zaustavljaju pomoc koju bi slali Hutima/Jemenu i otvoreno ih napadaju preko ISa u Siriji i Iraku ali zlo se trpi pa i dalje diplomatisu o normalizaciji i otvaranju prema istim. I kao da se nista nije promenilo. Dakle, taj potez moramo gledati malo sire.

Sta je onda sledeci potez? Pa izvuci onda maksimalnu korist od pretnje slanja S-300 sistema. Dakle Rusi nisu videli maksimalnu korist od Irana, sada gledaju maksimalnu korist od Saudijaca. Malo jeste kocnica ali ni Iranci nisu odusevljeno primili taj potez. Sada po pravi put u istoriji saudijski kralj planira posetu Rusiji. Dakle svejedno i Iranci izvlace korist u pogledu pregovora sa Zapadom ali i Rusi. Sa Gaspromom to nema veze.

I jeste, mnogo je razloga i mnogo kalkulisanja ali to je i strategija slabjih, sto Rusi i Iranci objektivno i subjektivno jesu, ali je to i realnost multipolarnih odnosa. Nisam nesto uveren u saveznistvo Rusa i Iranaca jer oboje imaju nekih subjektivnih mentalnih prepreka da uspostave taj odnos. Ne veruju oni jedni drugim tako.

Ali i realno, multipolarni odnosi danas nisu takvih. Ima vise dimenzija, pretnji, opcija. I svi gaje opcije. I Rusi gaje opcije i Kinezi, i Iranci, pa na kraju krajeva i Ameri i EU i Saudijci. I Ameri su uhvaceni izmedju gravitacije naftnih sila Suadijske Arabije i Irana. Na jednu stranu imaju istorijsku saradnju sa Saudijcima ali im se posladilo na takav ekonomski zalogaj kao Iran. I oni bi malo da vade naftu i od Saudijaca i od Irana. Pa kada vide da Kina pruza gasovode i naftovode do Irana, hajde da i oni malo uskoce i dogovore se oko "sankcija" tek da im mastan ekonomski zalogaj ne izbegne. I gle cuda, odmah i Saudijci uvuku u akciju u Jemenu da bi im im otezali pregovore izmedju SAD i Irana. Pa onda malo najave posetu Rusiji a sve dotle im srozavaju cenu nafte ne bi li izbili Amerima ekonomsku isplativost naftnih skriljaca. A verujte da ne postoji opasnost da Kina integrise iransku naftu u svoju ekonomiju i da nije dupe zinulo na silne milijarde koje bi se dale okrenuti u integraciji Irana u svoju sferu dalje bi i Ameri pricali o "principima" sankcija.

Tako da i pored svega, mozda ovaj potez sa S-300 i daje i ne daje ocekivanu korist. Moda su Rusi mislili da ce Irancima to dati veci povod za otvaranje prema Rusiji ali Iranci vezbaju opcije sa ostalima pa Rusi nisu dobili ono sto su ocekivali i sada malo i oni vezbaju opcije???

U miltipolarnom svetu koji se kristalise nema puta bez alternative. Mentalno jos more malo ovaj svet da se osvesti da bi pronasao pravu alternativu. Pustite vi neke vapaje o nepouzdanim saveznicima. Svako sa svakim moze ako moze da iznadje neku korist za to. Retki su saveznici u ovom dobu. Ne kazem da ih nema ali ljudi stvarno preterano koriste rec "saveznik". Iran nije saveznik Rusije niti obrnuto. Krivimo sta hocemo ali nisu. Mozda kada bi drugacija psihologija bila prisutna ali za sada nije. I jedni i drugi su potrosili puno energije na druge strategije. Dosta vremena gde bi se visi stepen odnosa mogao izgraditi je potrosen u zadnjih 7-8 godina na neke druge stategije koje se sada pomalo pokazuju propalim i uzaludnim.

A to da je Iran saveznik sa Turskom, gorohom se smijem! Sve saveznici u 16... koliko su vozova islamistickih terorista i koliko tona naoruzanja prosledili ti iranski "saveznici" islamistima u Siriji? Kada bi Turska zatvorila granicu za snabdevanje islamista, rat na severu Sirije bi prestao za 10 dana. Toliko o saveznistvu Turske i Irana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Apr 2015 23:33

thunder ::Napisano: 24 Apr 2015 0:50

Eto ti izvor - izraelski dnevni list Hareez, njemu se itekako može vjerovati. Da, iranski ministar je otišao u Moskvu da potpiše novi ugovor. Potpisali su ugovor, a Rusi su elegantno izbjegli da bilo šta potpišu u vezi roka isporuke. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Citat iz izvještaja iranske agencije ......"The agreement on the delivery of S-300 missile system has been finalized and the only remaining issue is the date of delivery now,” Brigadier General Dehqan told reporters in Moscow today.
Ministar se već vratio u Teheran, a nikakav izvještaj o dogovoru nije objavljen. Nije ovo Rusima nepoznata igra. Ugovor sa Sirijom o isporuci S-300 - sistemi nisu isporučeni, a trebali su biti prije 3 godine.
O razgovorima sa Bibijem i saudijskim kraljem infose možeš naći na netu...i sa Hollandom također. Sigurno da nisu razgovarali o vremenskoj prognozi. Ako zaista misliš da nisu razgovarali i o S-300 za Iran, onda ne znam šta da ti kažem..... Izrael je zaprijetio naoružavanjem Ukrajine. A činjenicu da je tužbu za monopol protiv Gazproma EU odlučila podići baš sada, samo naivan može smatrati slučajnošću. Najvljivali su je dvije godine, pa odustajali, pa opet prijetili...ali to je off. Rusi su se izblamirali.

Dopuna: 24 Apr 2015 11:49

Evo glavnih akcenata intervjua iranskog ministra odbrane za "Russia Today" datog u Moskvi. "Dogovorili smo se da se dogovorimo o dogovoru...."ili tako nekako.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Kolega kod nas Srba postoji izreka "Šta je babi milo, u snu joj se snilo"
Ta sto objavljuje taj dnevnik to je za svoje Izralece. IZrael je pretio Moskvi,a dobro znamo da ni Ameri ni EU to ni na vrhucu Ukrajinske i Sirijske krize nisu radili,cak su Ameri rekli da ako se Ruski brodovi usidre kod obala Sirije oni ce zaobici preko teritorija svojih saveznica ako se odluce da bombarduju Siriju. Niko ne preti Rusiji sem Izraela i sada mislis da ce Rusi kao Pi... da se povuku posle pretnje Izraela. Svarnost Izralela je crna EGipat dobija S300,Sirija takodje i Iran takodje,cak su se i Ameri rekli da ce ako napadnu Iran zaobici S300,a nisu preilti Moskvi....

Sto se tice Sirije,oni do kraja rata nece dobii nista,ni Jak130,ni S300 oni dobijaju sve sta im treba za rat ispod zita da niko zvanicno ne zna jer Rusija nece da kvari dosta dobre odnose sa nekim Arapskim zemlja da ugroze mir na Kavkazu.
Rusija je Siriji isporucila i vozila Tigar za koji zvanicno ne postoji popisan ugovor i jos mnogo sistema,dobijaju enkove T72 sa ERA oklopom...
veliki ugovori ce se ostvariti nakon rata u pre svega mislim na S300,MIG29M,Jak130...

Dopuna: 24 Apr 2015 23:49

„Русија умом не може да се схвати,
Простим се аршином измерити не да,
У Русију можеш само веровати,
И чудно те прати и чудно те гледа“.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Svarnost Izralela je crna EGipat dobija S300,Sirija takodje i Iran takodje

Добија, наравно да добија...само се не зна кад. Можда ових дана?