Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

• 8Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, DzoniHN, T-72, Belac91, upitnik, Wrangler, Eyes Wide Shut, aljosa7
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 15 Okt 2020 20:39

Генерално, у погледу информација, сукоб у Карабаху је тежак.

За нас посматраче из треће земље, историја НК је апсолутно неразумљива, будући да свака страна има своју верзију историје, која у потпуности искључује постојање суседне државе, њене историје, постојања и ратних мука. Јермени и Азери са терена блиски ратном додиру вероватно знају ко лаже, али за људе из других земаља - нас са Балкана (Европљане, Русе, па чак и Јермене и Азере из дијаспоре) то није тако очигледно.

У основи не постоје контрадикције са историјом сукоба у рату у Карабаху, али не зато што обе стране имају заједнички поглед на његов ток, већ зато што нико не зна истину о историји рата 1991-1994. Свима су мозак испирали и чини ми се успели у тој намери.

Све информације на Интернету су врло површне, непроверене, полуистините или чак директне лажи.
О току рата 1991-1994 у НК ми са Балкана скоро да не знамо ништа, што је потпуно разумљиво, јер је и код нас дивљао сличан сукоб.

Странке такође нису имале и немају заједничко виђење априлског рата 2016 (чак ни четири године касније није се појавило).

Не постоји консензус ни по питању подручја територије које су Јермени или Азери изгубили - освојили.
О медиском сукобу не треба претерано давати пажњу - просто затрпани смо свим и свачим.

Тренутни рат у информативном смислу је лопта опречних информација.
За мене лично је то било очекивано (мада не у оваквој мери), јер ако МО Јерменије изјави да је 2 • 2 = 4, тада ће МО Азербејџана то одмах побити и обратно.

Овом приликом могу да кажем само једно: нећу писати у постовима "НАВОДНО или НИЈЕ ПРОВЕРЕНО" док се све ово догађа, јер је немогуће створити објективну слику (осим за оне који живе на НК) те нема сврхе бранити-оспоравати много медиског информисања.
Наравно, што је очигледно то нико не може оспорити, али далеко је више информација које нису вредне да се спомињу уопште на овом форуму.

Па ипак, каква год да се информација, клип, итд. појави од мојих колега је занимљива у смислу да је анализирамо и коментаришемо, али без велике острашћености, што се и дешава на моју велику радост.

Још да додам да сам погледао мало форуме са руским говорним подручјем (највише на ВК) и застрашујуће је какав је анимозитет (да не употребим тежу реч) између ова два народа.

И на крају само ми је жао Јерменског народа који живи у НК и погинулих на обе стране, а за политичаре, ратне профитере, итд. обе стране и "дошљаке из Сирије" немам ни мало емпатије. Чак су ми одвратни.

Dopuna: 15 Okt 2020 20:58

T-72 ::Овај Тигар објављује азерске губитке, бар један ако не и њих више личе на пилоте. Погинуо је и један војни зубар, изгледа да је некога баш заболео зуб или је било хитно чишћење каменца кад је морао на прву линију










Да, пре неки дан се појавила и ова фотографија која алудира да је оборен неки Азерски авион , те је ово сахрана пилота.

Али, како знати када је ово фотографисано, да ли је монтажа или не.
Из тих разлога нисам ни публиковао фотографију.

Ознака на униформи говори да је пилот, али шта ако је у фотошопу само прикачена.

Погледајте, процените сами

• 1Ovo se svidja korisniku: Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se ne varam ovi u sprovodu nose uniforme granicara...

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JOntra ::Ako se ne varam ovi u sprovodu nose uniforme granicara...

Да, коректно запажање.

Додао би и "ковид - 19" маске, што говори да је фотографија из ове године.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poljoprivreda ::fantom_S ::
Могу ли имитатори радарског зрачења, у комбинацији са макетама и лажним положајима бити ефикасно средство заштите од харпија/харопа и остале самоубилачке гамади?
NE.
Ovo radi samo protiv samonavodjenih protiv-radarskih raketa (AGM-88 i ekipa).
Ukoliko je Harop u autonomnom modu, navodi se na principijelno isti nacin kao i bilo koja druga anti-radijaciona raketa. Ukoliko upravlja operater (man in the loop), potrebno je da zavaras i njegovo oko. Nije nemoguce.
Ali pre nego krenemo na tu stranu koliko tih laznih polozaja treba napraviti? Ako je jedan, to je jedan harop manje. Nista nisi uradio. Ako je sto, koliko ljudi, opreme i vremena treba da se to napravi? I sve vreme dok uredjuju te lazne polozaje bice meta tog istog Haropa.
Ima smisla kao deo jednokratne akcije da "potrosis" BPLove koje su trenutno na nebu, ali efikasno sredstvo zastite sigurno nije.

• 8Ovo se svidja korisnicima: |_MeD_|, Trinitron1, Ahenobarb, pirke2, MB120mm, upitnik, zlaya011, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::
Могу ли имитатори радарског зрачења, у комбинацији са макетама и лажним положајима бити ефикасно средство заштите од харпија/харопа и остале самоубилачке гамади?

Nisam strucan za PVO, ali da pokusam da ukazem na jedan drugi problem.

Nema iskljucivo tehnickog rjesenja za nijedan problem u ratu. Rjesenje je uvijek takticko. I uvijek je rjesenje kombinacija mjera, radnji, postupaka, planiranja i realizacije, koje mogu donijeti rezultat ali i ne moraju.

Da li ce biti rezultata presudjuje kvalitet vojske, kvalitet komandovanja, izdrzljivost nacije i drzave, ekonomski faktor i mnogo drugih faktora.

Kod dronova samoubica u ovom broju, takticki problem je otkrivanje i unistavanje. Unistiti harop ne bi trebalo da bude neki veliki problem jednom kad je otkriven i zahvacen nisanskom spravom bilo cega sto je namjenjeno da puca u zrak i ima domet.

Problem je otkrivanje. Ocigledno je da postojeci sistemi PVO nisu dizajnirani za ovakve ciljeve. Pogotovo sistemi koji su nastali prije trideset godina. Na primjer ovaj radar sa videa sto je unisten, 36D6 Thin Shield. To je osmatracki radar dometa 150km, ali sa vertikalnim poljem elevacije od samo 30 stepeni. Ako mu se harop zavuce u mrtvu zonu, a mislim da to lako moze da uradi, nema mu opstanka, osim da prestane da zraci i da nesto kao pokusa da se zapakuje i skloni u maskirani zaklon, sto je nemoguc poduhvat, jer mu treba sat vremena da ga sklope za mars. Znaci, kad zraci, ako mu se harop privuce, gotov je.

U toj situaciji, koriscenje ovog radara u zoni gdje postoji opasnost od haropa je takticki pogresno. Drugo, po onom videu, izgleda da radar radi sa u miru uredjenog polozaja, tako da mogao je biti unisten i dalekometnom artiljerijom, ne treba mu harop. Opet pogresna taktika. Sta ce onolika radarcina na betonu pored zgrade, pokriven sigurnosnim kamerama, a na onom drugom videu iz haropa (ako je to isti radar) vidi se i ograda od bodljikave zice iza, znaci nije makao iz kasarne ili uredjenog polozaja. Znaci nije problem sto nema odbrane od haropa, nego je problem sto je radar ostavljen na izvolte.

E, sad, koja taktika da se upotrijebi ja ne znam, ali sigurno mora na neki nacin da se osigura zona vatrenog polozaja radara od pretnje koja dolazi od haropa. I to osiguranje mora da bude kombinacija svih mjera, ukljuciv pravilan izbor polozaja, maskiranje, rezervne i lazne polozaje, manevar sa polozaja na polozaj, lazne emitere i makete, osmatracko i borbeno PVO obezbjedjenje, procedura rada koja uzima u obzir pretnju od haropa, itd, itd.

Sad, Jermeni imaju tu nesrecu da su oni prvi koji se na ozbiljnom nivou susrecu sa ovom pretnjom, i to u situaciji totalnog rata, tako da nije im lako, i skupo ce platiti tu skolu. Al jebiga, tako im pao grah. Lako je nama sve to gledati na ekranu i biti pametni, pitanje sta su njima prioriteti tamo u rovovima. Ponavljam ko zna kako bi mi prosli 99te da nije bilo sedam godina bosanskih i krajiskih iskustava sa NATO. Jermeni to nisu imali.

I to je samo harop. Dodati bayraktar, anku, orbiter, turske awacse, klasicnu avijaciju, dalekometnu artiljeriju, i nabrajajte dalje po zelji.

Jedan mnogo ozbiljan rat.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, upitnik, kunktator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Jedan video Azerbejdzanskog ministarstva odbrane pod zanimljivim naslovom:

Nastavlja se propagandni rad medju civilnom populacijom

Moram da priznam da nisam bas ubijedjen u veliku volju za borbom bar kod ove civilne populacije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da su snage Azerbejdzana usle u Hadrut i pojavile su se vesti da su prosli cak do Jarkusa.
U isto vreme izgleda da se vode borbe na boku ka Sukurbajli. Pravac napredovanja Azera izgleda idi vise ka Stepenkertu nego ka opkoljavanju Fuzulija, tako da moze biti da ce se Jermeni odatle samo izvuci.
Slike iz Hadruta izgledaju kao da se tamo nije vodila neka zestoka borba za sad. Tako da je verovatno grad vise bio pod kontrolom vatre nego sto je nesto zestoko branjen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јерменија данас шаље појачање у Нагорно-карабах.

Нећу ставити наводно, јер то се подразумева у овом пропагандном рату.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TegljacMete

По који пут улазе у тај Хадрут?

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Sad, Jermeni imaju tu nesrecu da su oni prvi koji se na ozbiljnom nivou susrecu sa ovom pretnjom, i to u situaciji totalnog rata, tako da nije im lako, i skupo ce platiti tu skolu.
Dolina Beka 1982. bila je premijera za bespilotne letelice. Zahvaljujuci upotrebi izraelskih BPL, sirijske baterije PVO KUB otkrile su svoje polozaje, te su nakon toga bile unistene.