"Nova" istorija Kosova i Metohije, 2009-2021. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko je ovde u zabludi ako misli da je meni neka potreba da ovde budem kako je rekao "ravnopravni sagovornik". Možda zato jer ne odgovaram na razne uvrede,ako dirnem u osinjak oko "zasluga" Slobodana Miloševića.
Kažu neki da nije važno da li se slažemo ili , da li ima nešto zajedničko u ovoj diskusiji ili ne. neki vide rešenje za 50 godina.
Kada god bude rešenje a biće ono ostaje u okviru rezolucije 1244. Ako se rešenje ili bolje reći rešavanje( a to u diplomaciji znači pregovaranje) odgodi za samo jedan dan to je vraćanje stvari unatrag.
Koštunica je bio i on jeste ono što jeste, ali on više nije faktor koji utiče na rešavanje stvari oko Kosmeta. Naravno, to više nije ni Milošević i sedimenti njegove politike.
Najopasnija teza koju ovde nalazim kod nekih jeste rešavanje Kosmeta silom i uzdanje u tome neke velike sile ili bez toga šta je u jednom i drugom slučaju akcija nemoguće. Da 50 godina nekoliko generacija skuplja municiju za nasilni povratak Kosmeta u stanje od recimo 1990.godine . Kome treba ta muka ?
Manevrisanje ? Da, to je druga reč za dugotrajno i jedino moguće napredovanje do rešenja Kosmeta u istoriskome krilu matične Srbije.
Odnos prema Albancima?Pre svega neka bude pragmatičan, a to znači sve činiti da Srbima na Kosmetu bude bolji život. Tako isto i prema EU,NATO i UN.
Rezolucija 1244 jeste ZLATNO PRAVILO FORMALNO PRAVNOG STANJA KOSMETA BEZ ROKA TRAJANJA . To pravilo mora biti prva i poslednja tačka svih pregovora o Kosmetu. Ustavni pravnici bi možda trebali doreći da li to pravilo treba upisati u Ustav Republike Srbije.
Bez obzira na neke,verujem dobronamerne želje o nasilnom rešavanju Kosmeta, moram da kažem da sam ovde naišao na vrlo razumna razmišljanja o tom problemu. Ako su ta razmišljanja bliža sadašnjoj ekipi u vladi Srbije to je možda znak da vrh Srbije više uvažava razmišljanja ljudi neopterećenih politikom. Izgledalo ovo šta kažem fraza ili ne meni je manje bitno, ako se pregovori nastave u koloseku dimenzija 1244.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Amerika sve da bankrotira opet ce biti preveliki zalogaj za nas, a Kina, da ne znam koliko je jaka, nece da ulazi u velike konfrotacije sa Amerikom zbog tamo nekog Kosova. A Rusima se vise isplati da sve Srbe sa Kosova preseli u Rusiju, nego da se cima da vojno vraca KiM Srbiji. A ni Srbe ne boli mnogo patak za KiM jer da je boleo ne bi dozvolili da se formira AP, vec kada je formirana.
Cheef, mislim da mozda nisam bio dovoljno precizan i da verovatno zbog toga nisi shvatio sta sam hteo da kazem u prethodnom postu.

Nisam ja mislio da mi povedemo rat sa amerikom, vec da ce amerika (a pogotovo ako bankrotira, a na ivici je) imati mnogo vecih glavobolja nego sta se desava s siptarima na Kosovu. (A mislis li da i njih za siptare stvarno boli uvo)?

Kina nece ulaziti u konfrontacuju s US zbog Kosova. Ali iterkako hoce zbog Tajvana i/ili Diaoyu (Senkaku) ostrva, a to zaostravanje vidimo vec i danas. U buducnosti ono moze samo da eskalira.

Uzgred budi receno: Kosovo kao Kosovo nije Kini vazno. Ali joj je vazno sta ce se na kraju tamo desiti, jer Kina ne zeli da se stvori presedan, pa da joj na osnovu njega sutra "uvode demokratiju" i otcepljuju joj Tajvan i Tibet, recimo.
Rusija ima identican stav, iz identicnih razloga.

Kad smo kod toga, ima ga i Spanija npr (zbog Baskije, a u poslednje vreme Boga mi i Katalunje). Ona bi recimo bila vrlo plodno tle i odskocna daska za nase politicare da pocnu da traze saveznistva i podrsku za nas stav unutar EU.

U medjuvremenu, latinoamericke zemlje sve vise govore o stvaranju trgovinske unije (a mozda cak i zajednicke valute), kao pandan EU. To bi onda podrazumevalo i vojni savez neke vrste. I to sve zbog toga sto je i njima vise pun k**** amerike... Dakle, imace amerika dovoljno problema da resava i bez nas.

E, u takvoj jednoj klimi u svetu bi mi mogli vojno da vratimo ono sto nam pripada.
Jos jednom da naglasim, znaci ne da mi ratujemo s amerikom, vec da iskoristimo to sto ce oni imati drugih, mnogo vecih briga kojima ce morati da se pozabave, pa cemo i mi moci da odradimo svoj posao. Ni Sirija recimo nije morala da povede rat s amerikom, zato sto je neko drugi, jak, dosao i rekao amerima da puste sirijce na miru da sami resavaju svoja unutrasnja pitanja.

Nego, gde sam ja to napisao da ce nama Rusija da oslobadja Kosovo?!?!
Ne znam odakle si proizveo takav zakljucak?!?!
Ako procitas moj zadnji post videces da upravo kazem kako se slazem s mean machine da MI SRBI moramo da pojacamo vojsku, ekonomiju i populaciju, da bismo taj posao odradili. NIKO to nece odraditi nama za nas.
Zasto bih to napisao, ako sam razmisljao o tome kako ce da nas oslobadjaju Rusi?!?!

Rusi bi nama i vise nego dovoljno pomogli, kad bi hteli da nam prodaju neke naprednije oruzane sisteme (protivbrodske, protivvazdusne), tako da nijednoj bagri iz okoline ne pada na pamet da siptarima priskace u pomoc. To, i ako bi nam davali informacije, kao sto sada daju Sirijcima, bi bilo sasvim dovoljno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Rusi bi nama i vise nego dovoljno pomogli, kad bi hteli da nam prodaju neke naprednije oruzane sisteme (protivbrodske, protivvazdusne), tako da nijednoj bagri iz okoline ne pada na pamet da siptarima priskace u pomoc. To, i ako bi nam davali informacije, kao sto sada daju Sirijcima, bi bilo sasvim dovoljno".
=======================
Ima u tome neke logike, kada bi znali kolika je ta cena i hoće li ta cena biti multiplicirana sa negativnim efektima, koji će zatim slediti iz sankcija EU,NATO,UN i svih suseda.
Ovako to izgleda kao san u oblacima i na nebesima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eyes Wide Shut ::Rusi bi nama i vise nego dovoljno pomogli, kad bi hteli da nam prodaju neke naprednije oruzane sisteme (protivbrodske, protivvazdusne), tako da nijednoj bagri iz okoline ne pada na pamet da siptarima priskace u pomoc. To, i ako bi nam davali informacije, kao sto sada daju Sirijcima, bi bilo sasvim dovoljno.

Srbija more nema da bi koristio protivbrodske rakete. I nisu problem Siptari vec zapadnjaci koji su dole. Ubijemo par desetina Nemaca i Amera i imamo rat sa tim zemljama. Okruzeni smo NATO paktom, ima da nas izbuse ko svajcarski sir.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Запаљена кућа повратника у Белом Пољу
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:У Белом Пољу код Пећи запаљена кућа повратника Славомира Грубановића, саопштила Канцеларија за КиМ. У тренутку пожара никог није било унутра, а кућа је потпуно изгорела.

• 1Ovo se svidja korisniku: [Léon]
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Okt 2013 14:21

Ribnica ::@Jovan Nenad:
suverenitet Srbije na Kosmetu određen je rezolucijom SB UN 1244...to je stanje : de iure
suverenitet Srbije u pogledu Kosmeta ugrožen je funkcionisanjem lokalnih i međunarodnih vlasti na Kosmetu ...to je stanje : de facto



Suverenitet Srbije na Kosmetu jeste određen Rezplucijom 1244 SB UN i upravo je ona garant istog. Dakle de iure Kosmet jeste uokviren suverenitetom Srbije, de facto suvereniteta trenutno nema. Kao što ti je pretpostavljam, poznato, ova dva pojma nisu obavezno uklopiva, šta više, imaš primere u ranijoj i novijoj istoriji kada de iure stanje nije odgovaralo de facto. Ali stanje ,,de facto,, nikad ne nadvladava stanje i pojam ,,de iure,, već teži da iz prvog (de facto) pređe u drugi (de iure), jer je na kraju to jedini način sticanja legalnosti. Primer, Asadova vlada de iure ima suverenitet nad celom Sirijom ali de facto, delovi Sirije su pod kontrolom pobunjenika te van domašaja suvereniteta centralne vlasti. Međutim, upravo zbog de iure stanja Asad i jeste glavni i ključni igrač u rešavanju Sirijskog problema. Preslikano na Srbiju, upravo de iure stanje koje se oslikava u Rezoluciji 1244 Srbiju izbacuje kao ključnog igrača u razgovoru oko Kosmeta, bez kog se na Kosmetu ne može ništa uraditi. Dakle, ključni igrač nisu predstavnici kosovskih albanaca koji de facto vr4še vlast u pokrajini već Srbija koja de iure ima suverenitet na Kosmetu. Uostalom, da nije tako, ne bi bilo ni pritisaka da ga priznamo bilo kroz sadašnje institucije ili na neki drugi način. Jednostavno bi ga uneli u UN.
Vlast jedne zemlje može u određenom periodu na delu svoje teritorija iz nekog razloga imati poteškoća u funkcionisanju-međutim ona je i dalje jedina vlast, njeni zakoni su i dalje jedini zakoni koji se mogu i moraju poštovati.


Citat:većina ovde vidi rešenje u sili ali ne vidi da ta sila nije ni približno jaka da izvrši suverenitet : de facto

Nama danas ne treba sila kako bismo se odoleli pritiscima onih koji nezavisnost zagovaraju. Jednostavno, potrebno je ne priznati ga i ne priznati njegove institucije.

Citat:U čemu su to fraze, ako ja onda govorim o potrebi pragmatičkih poteza, kojiu ne baziraju na emocijama.
Kakva su to obećanja i perspektive mladim generacijama ako kažemo da će Kosmet kad tad biti i de facto u Srbiji?

Upravo su ove dve rečenice fraza koju slušamo već deset godina. Kakvu perspektivu imaju mladi u zemlji koja svakih deset godina menja granice a prosečan tridesetogodišnjak u svom posedu ima 3-4 pasoša.
Samo ako Kosmet ostane de iure u sastavu Srbije (bez priznavanja institucija tzv Rep. Kosovo putem izlazaka na izbore, bez idiotarija poput entitetskih podela, Vojnih Krajina) postoji mogućnost da Srbija de facto postavi suverenitet nasd svojom pokrajinom.
Što se obećanja i perspektive mladih generacija tiče, desetine generacija su se rađale, stasavale i školovale uporedo sa višedecenijskim programom obnove srpske države.

Citat:treba činiti i učiniti sada , a to Dačić čini. Ja ne vidim nekog drugog koji bi imao veće ovlasti i sposobnosti, nego šta je Dačić dobio demokratskim putem .

A šta to Dačić radi? Koji su to velemajstorski potezi Dačića i garniture na vlasti koji će ih svrstati u nove Pašiće, Ristiće? To što su stavili potpis na nešto na šta nas teraju 15 godina? To što narodu prosipaju priču kako izlaskom na izbore ne priznajemo tzv. Rep. Kosovo ali eto, samo se uključujemo u parlamentarni život te iste tzv. Rep. Kosovo. Meni ništa ovde nije jasno, a tebi?

Citat:AVNOJ ovde nije tema , ali ako ga već spominjete, da smo išli putem AVNOJ-a danas bi imali, BEZ KRVI, šest samostalnih država i u sastavu Srbije de facto celu Srbiju u kojoj žive Srbi i manjine(među kojima i Albanci).

AVNOJ je na žalost uvek i svuda tema i što je još tužnije, zahvaljujući drugovima, biće još dugo tema, kada god se treba rešavati problem ovog regiona. Jer je on u stvari jedan od uzroka tih problema, jedna od njegovih tekovina jestu upravo krvavi ratovi na prosotru Jugoslavije. Dragi moj, mi smo, na žalost išli putem AVNOJ-a.

Dopuna: 09 Okt 2013 14:44

[quote="Ribnica"]Velizar ::
Ali ako se ne možemo složiti da je početak i kraj Kosmeta kao problema suvereniteta samostalne države Srbije bio glavom i bradom Slobodan Miliošević i njegovi mitinzi, onda nemamo o čemu da raspravljamo .



SLobodan Milošević je samo tekovina ranijepomenutog AVNOJ-a i kasnije Ustava iz 1974. godine. On je, čini mi se, skoro pa bio srpska neminovnost. Ako ga uporedimo sa tadašnjom opozicijom sad vidim da je bio jedina opcija



Citat:Dačić, Nikolić i Vučić nažalost danas ispravljaju krivu Drinu Slobodana Miloševića i danas je stanje puno bolje nego 1999.godine . Tako govore činjenice . Srbija nije više izolovana i dobiva sve više kapitala , a 1244 niko niie ukinuo .

Njiih trojica ispravljaju krivu Drinu Slobodana Miloševića?!?! Da li mislimo na iste ljude?
Dačić - u narodu svojevremeno prozvan ,,mali Sloba,, što zbog imitacije (stajlinga i mimike) voljenog mu vođe, što zbog sličlnih ambicija.
Aleksandar Vučić - čiji Zakon o informisanju su svojevremeno upoređivali sa Gebelsovim metodama. Suze na licu prilikom ispraćaja Šešelja u Hag me i dan danas pogode u dušu.
Nikolić - četnički vojvoda, zagovornik ideje o Velikoj Srbiji, svojevremeno optuživao svoje političke protivnike za predaju i prodaju ,,svete srpske zemlje,, te od strane sadašnjih inopartnera okarakterisan kao ekstremista.

Dakle, to su ljudi koji ispravljaju krivu Drinu Slobodana Miloševića - ljudi koji su u različitim periodima i sami bili deo sistema sada su se jel te, pojavili kao spasioci.
dokaz ispravnosti definiceije da je ,,politike umeće kojim se lični interesi predstavljaju kao opšti,,.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A šta to Dačić radi? Koji su to velemajstorski potezi Dačića i garniture na vlasti koji će ih svrstati u nove Pašiće, Ristiće? To što su stavili potpis na nešto na šta nas teraju 15 godina?


Svojevremeno, kada je saznao da grupa oficira želi da izvede državni udar, Pašić je, narodski rečeno "zbrisao" u Abaciju, da leči katar grla. Vratio se u Srbiju tek kada je video da je državni udar uspeo, da je smenjena dinastija kojoj je on bio "državni opozicionar".

Dakle, niti je Pašić mera političarske sposobnosti, niti je Dačić mera političarske nesposobnosti. Niti ste vi, drage kolege, mera bilo čega. U ovoj temi iznosite svoje mišljenje, pa vas sve molim da poštujete jedni druge.

Iz dosada iznetog mogu da zaključim da nijedan od vas nije rodjen na KiM. Još gore, niko od vas nije učestvovao ni u jednom dogadjaju na KiM. Niti vam tamo malo plače, niti staro kašlje. A prepuni ste teorija.

Ova zemlja, kakva god da je, ima svojih dobrih strana. Jedna od njih je podela vlasti. Izborni sistem.
Pravo gradjanina da bira i da bude biran u organe vlasti.
Pre nekog vremena, iskoristili smo to pravo. Dali odredjenoj političkoj grupi pravo i obavezu (ajd' da ne govorim čast, da se neko ne uvredi) da upravlja ovom zemljom, vodi spoljnju i unutrašnju politiku.
Prema tome, dajmo ljudima koji nas vode dovoljno slobodnog prostora da vode zemlju. Ne mešajmo se u stvari u koje se, blago rečeno, ne razumemo.

Od nas se očekuje nekoliko stvari: kada dodje vreme, da ponovo izadjemo na izbore i tako pokažemo jesmo li zadovoljni ili nismo. Da, kao Srbi, kada dodje vreme, uzmemo oružje u ruke i krenemo u treći kosovski boj, i poslednje, da radimo na dobrobit Srbije, slagali se mi sa trenutnom dnevnom politikom ili ne. Sve ostalo se može podvesti pod ono "sviranje pilićima".
Ne raspravljajte. Ne ličite. Budite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@jovan nenad,
poštovani,
sa užitkom sam pročitao tvoj tekst u kojemu analitički izlažeš svoje stavove o problemu. To poštujem. Međutim ja iz mojih iskustava, saznanja, pre svega boravka u Srbiji,uključujući i Kosmet izneo sam svoje stavove i neke zaključke, koji su kao što si video i znaš, u većini različiti od tvojih. Mislim da je praksa , ona koja jeste i ona koja sledi, najbolji filter naših stavova.
Ja zaista u ovom trenutku srpske realnosti i realne demokratije ne vidim druge ličnosti, koji bi mogle nešto više učiniti..Mislim da su navedena trojka najodgovorniji i uveren sam dobar izbor za ići dalje prema ostvarenju onoga šta je de iure, u ono šta mora biti i de facto.
Ako bi nešto načelno primetio, to je , da ne gledamo druge, da se ne oslanjamo na nikave štićenike i pokrovitelje, nekakve velike sile. U diplomatiji Srbija ima najveće iskustvo u regiji i tradiciju u odličnom kadru, a sada je u igri diplomatija. Sila nije moja tema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Dobri čovek"
Šta vredi što će opet da se izađe na izbore ako ovi koji su sada na vlasti dozvole da Kosovo dobije stolicu u UN i priznaju nezavisnost. Slaba vajda od njihove kazne šteta je već ne nadoknadiva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

....za njegov narod. Medjutim, ukoliko je zastupanje albanskih inzeresa i pitanju kolektivna svest dominira nad licnim odnosima. Te tako dobre komsije umeju da iznenade time da podrzavaju UCK, zmure nad pokoljima koje je ista pocinila nad njihovim komsijama a sve u cilju stvaranja Kosova.
Zasto ovo iznosim? Zato sto, na osnovu islustva koje imam, mislim da suzivot Srba i Albanaca u drzavo koja se zove Republika Kosovo nije moguc, odnosno jeste po cenu eliminacije Srba. Ukoliko Kosmet bude funkcionisao kao drzava uz blagoslov nas i sveta, Srbi sa Kosmeta bice proterani i elimani. Prica o suzivotu dole dolazi iz usta onih koji malo poznaju prilike i istoroju kosovskih sukoba. Naravno ima i onih koji predlazu tom narodu dole trpnju ali iz Krusevca i Beograda to je vec druga prica.
Svakako nisam za rat - ko ga voli neka mu je u kuci. Medjutim, danas niko ne ocekuje vojno angazovanje Srbije na Kosmetu, barem ne u nekoj blizoj biducnosti. Ali opez, me ocekujte da vas Siptari kao Srbe docekuju na Kosmetu. Mi smo niima pretnja i ivek cemo im biti.