Rat Iran - Izrael 2024-2025 godina

• 19Ovo se svidja korisnicima: Milos1977, ccoogg123, Webb, Alibaba1981, Leonov, djboj, wizzardone, mushroom, Romibrat, Nemanja.M, Milos82, djordje92sm, rovac, ILGromovnik, zixmix, m0nstrum_, brundo65, Griffon vulture, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Iranski raketaši sinoć:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 9Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Dukelander, proleter373, Asparagus, Kibice, miodrag, djordje92sm, beowl, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kybonacci ::Брзо су одустали од директног одговора, што не значи да неће да наставе да поклапају Хезболах по Либану
Preteče me.
Ovde je interesantna ne samo reakcija Izraela već i vreme reakcije. Nisam hteo ništa pominjati pre večerašnje sednice SB UN. Ne zato što bi se tamo nešto konkretno odlučilo (i ne bi) već zbog retorike na toj sednici. Ako dobro protumačimo diplomatski jezik biće jasnije ko više želi eskalaciju ili deeskalaciju.

Ciljevi Netanjahuove vlade tu su možda i najjasniji. Oni su više puta svesno provocirali Iran, verovatno nadajući se da će Amerika u nekom momentu morati da se uhvati u kolo. Bibiju (tj njegovoj vladi, namerno ne kažem "Izraelu") odgovara eskalacija. I on neće prestati da pokušava samo zbog jednog razgovora s Bajdenom. A ako mu već nije odobren direktan odgovor lako se može odlučiti za asimetričan tj na udar po Hezbolahu.

Svi ovde imaju nekakve svoje vojne i političke ciljeve, situacije koje im odgovaraju i ne odgovaraju.
- Netanjahu, koji nema neku podršku u biračkom telu, želi da iskoristi "efekat okupljanja oko zastave (vođe)", da uvede zemlju u višegodišnje vanredno stanje u kojem bi mogao da radi šta mu je volja, da proširuje teritorije, intenzivira naseljavanje i, najvažnije, suzi diplomatski manevarski prostor svojim saveznicima. U smislu da natera Amerikance da ga slede čak i kada to njima trenutno ne odgovara. To bi mu bila politička korist. A vojna korist bila bi potencijalno uništenje ili značajno usporenje iranskog nuklearnog programa, eliminacija iranskog vojnog rukovodstva, nanošenje značajnih udara po iranskim proksijima a možda i slabljenje kapaciteta za proizvodnju dalekometnog oružja (to malo teže). Rizik takvog pristupa jeste upitna sposobnost Izraela da istrpi više ovakvih masovnih napada (nemamo pojma koliko ih Iran može napraviti, dva, pet, deset, ...) a bez konkretne značajnije štete. Takođe, niko ne može garantovati da će IDF uspeti da eliminiše Hezbolah i ostale protivnike na terenu.

- Bajden, njemu bi veoma godilo isto ovo što i Beniju plus da izbaci iz igre bitnog ruskog saveznika. Ali on bi radije da se ne uključuje direktno, bar ne u izbornoj godini i ne s parama i opremom koje bi radije poslao u Ukrajinu. A ne može se ni ograditi od kolege mu, kako ne bi izgubio podršku jevrejskih glasača u samoj Americi.

- Rusija. Njima odgovara rasipanje napora zapada, smanjenje pomoći Ukrajini i nesloga na zapadu. Odgovara im i iscrpljivanje potencijalnih protivnika u regionu u ratu ne previše visokog intenziteta. Ne bi im odgovarala veća eskalacija u ovom momentu jer ni oni ne mogu previše pomoći Iranu ako bude stani pani. A moraju čuvati i pozicije u regionu (Sirija).

- Iran. Dali su pažljivo odmeren odgovor. Nisu izgubili nikakvu diplomatsku poziciju, nisu i ne mogu biti kopneno ugroženi. Na meti im je samo vojno rukovodstvo i razvojni programi. Nešto raketa je prošlo i pogodilo vojne ciljeve, stekli su iskustvo i dobro onjušili izraelsku PVO za sledeći put. Veća eskalacija im naravno ne odgovara ali ne bi imali ništa protiv protiv neke manje, preko proksija. Neku vojnu i političku korist već su izvukli i nemaju nameru da je proćerdaju.

Iz svega toga, mogla bi se dati nekakva preliminarna procena da za sada neće biti direktnih udara na Iran ali i da će se ukupna situacija u regionu dalje pogoršavati, s izgledima da vremenom postane gadnija. Nažalost, izgleda da bi (u narednim mesecima) svim ovim krupnijim igračima odgovaralo neko zakuvavanje u Libanu a možda i Siriji, povrh već postojećeg. Eskalacija, ali ne tolika da najjači igrači moraju uleteti direktno i masovno.

Čekamo sednicu saveta bezbednosti. O interesima Kine, Britanije, "Evrope" i neimenovane boranije iz regiona, drugi put.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Није проблем оборити Шахид дронове.
Међутим, иако споро и ниско лете, мала су мета и имају мањи одраз.

Израел има други проблем - врло уска територија. Око 80км са краја на крај. Да би покрили са ПВО би им требало доста земаљских система. Зато не изненађује што су послали авијацију напред да обара крстареће и Шахиде пре него што уђу у Израел.

Али ту долазимо до следећег проблема. Шахид је лако оборити, али врло тешко оборити га економично. А обарање авијацијом није баш економично. Чак и да потроше једну AIM-9X по Шахиду, то је макар 500к долара. А врло могуће да изађе и дупло више ако треба понекад и више ракета, плус амортизација и гориво за авионе.
Ako bi slali Šahide preko Sirije, onda ni avijacija ne bi mogla komotno da presreće dronove. Sirijska PVO nije nešto, ali je dovoljna da usloži presretanje i napravi im glavobolju.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po ovim izjavama veliki tata je zategao povodac dobro

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:NJUJORK - Međunarodna zajednica ne može sebi priuštiti još jedan rat, rekao je generalni sekretar UN Antonio Guteres povodom napada Irana dronovima i raketama na Izrael.

Znači priznaje da je u ratu sa Rusijom.Direktno.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 11Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Bobrock1, 4channer, ccoogg123, Romibrat, Kibice, djordje92sm, ILGromovnik, sasa76, Griffon vulture, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Desile se u se dve stvari koje su prekretnica.

Prva je da je Iran samostalno, bez ikakvih uvijanja, proxya, cuda mud.., napao jasno i glasno, i to svojim projektilima teritoriju Izraela. Ne neki konzulat u trecoj zemlji, ne tanker, ne nesto levo desno, nego bas teritoriju Izraela. To do sad nismo imali i pokazao je ozbiljan stav i jos nesto medju nogama

Druga stvar je sredstvo koje je koristio. Mislim prvenstveno na Shahed 136. Jeftin, uslovno primitivan dron, pokretan sa primitivnim motorom, ovo primitivno ne koristim da bih omalovazavao nego u kontekstu jednostavnosti projektovanja/pravljenja/ stancovanja u ogromnim kolicinama. I tu dolazimo do druge stvari, a to je vrlo izgledna mogucnost da i mnogo zaostalije drzave vec za godinu dve budu sposobne da naprave nesto u "kucnoj radinosti" i da to nesto moze vrlo uspesno leteti i 1000+ kilometara. Sve ovo je bila misaona imenica do pre 10 godina i rezervisano samo za vojne i ekonomske sile. A danas ili vec koliko sutra ce veliki broj drzava biti sposobno da gadja nesto ili nekoga na 1000 ili i vise km od svoje teritorije. Cak i jedan Izrael je morao upregnuti sve svoje kapacitete plus dobiti obilatu pomoc od USA da se odbrani od ovog talasa Shaheda. Sta ce sutra kad ne poleti 100 ili 200, nego 1000 ili 2000 "zujalica", sobzirom na opet uslovnu lakocu stancovanja jer je sacinjen od opet kazem uslovno lako dostupnih delova.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Komentator, Paja Pajser, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Да су Иранци којим случајем маркерима шврљали по дроновима оне ратне поруке какве гледамо у Украјини мислим да би писало "У име Бога шаљемо вас у нади да ће вас све оборити"..

• 16Ovo se svidja korisnicima: Tandrkalo, Luka, kunktator, ikan, dule10savic, laurusri, 4channer, raketaš, theNedjeljko, Asparagus, Bubimir, Kibice, Istman, djordje92sm, ILGromovnik, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::
Ako bi slali Šahide preko Sirije, onda ni avijacija ne bi mogla komotno da presreće dronove. Sirijska PVO nije nešto, ali je dovoljna da usloži presretanje i napravi im glavobolju.
mogli su, udaljenost nije bitno različita, ali...
ako bi Sirijci propuštali dronove, a gađali one koji ih pokušavaju zaustaviti, onda bi to značilo da se Sirija direktno uključila u taj rat na strani Irana.
Nije da taj rat u stvarnosti ne tinja već duže vrijeme, ali Sirija za sada nije otvoreno napadala Izrael i očito da to pokušava izbjeći.

s druge strane, ovo što je vatra rekao, Zapad nema ekonomskog rješenja za Shahede.

ja inače vjerujem da ti dronovi njih koštaju puno manje nego što se obično piše, jer mi smo navikli sve gledati prema svojim mjerilima. Sve to što se obično navodi po novinama su samo špekulacije
obično gledamo koliko bi to kod nas koštalo, pa onda malo umanjimo možda za odnos PPP ako i to, ali zapravo nemamo nikakve podatke o njihovoj proizvodnoj cijeni.
Kao što se nekad začudite kad vidite da Kinez nešto proizvodi, transportira i s lokalnom maržom prodaje za 10, pa čak i 50 puta jefitnije nego što biste to ovdje ikako bili u stanju prozivesti.

Iran je zemlja koja ima jako veliki udio javnog sektora, preko 60%, znači da su te sve namjenske firme zapravo državne i da ne ubiru profit.
Najviše zavisi od toga šta moraju uvoziti, da li su motor kopirali i rade sami, ili kupuju kinesku kopiju ili njemački original. Sve ostalo može biti prilično jeftino, sva elektronika čak do ispod 20 eura, servo motori samo par eura, baterija možda 50-tak, za TNT ne znam ali mislim da nije skup, zmaj ako je od kompozita je možda i najskuplja stavka. Već sam to ranije pisao, moja procjena je bila da dron može koštati 1000-2.000 eura, ako imaju svoje motore, a oni su ih sigurno u stanju kopirati. OK, to je također samo špekulacija, nemojte me odmah napadati, može biti potpuno kriva, ali i ne mora, nemamo nikakvog pojma.

Ako njih dron košta 200-300 puta manje nego raketa koja ga ruši, onda Iranci ne moraju razmišljati o ničemu, nego samo slati dovoljan broj dronova, sve varijante su za njih "win".

• 3Ovo se svidja korisnicima: 4channer, djordje92sm, kubura91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O tome pisem. Nocas je navodno bilo dva ili tri talasa dronova, sta ce sutra kad ih bude 20? Tad jedino da svaka kuca zaduzi po jedan PAT i ukucani zauzmu busiju i osluskuju odakle dolazi kosacica.

• 10Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, kunktator, ccoogg123, 4channer, amstel, Asparagus, Bubimir, Kibice, BraneS, zixmix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Marex ::Kontrolisani napad u dogovoru SAD i Irana. Nijenoj od te dve drzave ne odgovara eskalacija sada. Ali ako SAD nastave da pritiskaju Izrael oko Gaze ocekujte nove i vece napade Izraela na iranski ciljeve.
Za sada je Izrael dobio sta je hteo. SAD su ponovo stale otvoreno iza Izraela plus su ubili visoke oficire iranske RG.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Znači Izrael je baš želeo 15 raketa po avio bazi gde su im F35 letelice.
Dobra im ta kombinacija.