Rat Izrael i SAD protiv Irana 2026

• 8Ovo se svidja korisnicima: ladro, zlaya011, Misterrno, chichabg, paja69, Boroš, Prašinar, boro975
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Ne slazem se. Ne radi se o promisljenoj strategiji Amerike, sa ovim dodatnim trupama. Radi se o vadjenju kestenja iz vatre. Jer da je u pitanju strategija trupe bi vec bile u Zalivu, odavno. Ovo je sad konjica koja ide da izbavi Kastera iz belaja.

O cemu se radi. Iran ih je maestralno nadigrao. Na strategijskom nivou. Tramp je jednostavno ostao bez validnih opcija.

Moze da nastavi najstrasniju i najuspjesniju kampanju bomardovanja u istoriji, i nece moci da makne dalje ni za inch. Sta drugo vojno moze da uradi? Nista. Zalivski sultanati su redom odbili da udju u otvoreni rat sa Iranom. Niko nece da dodje u pomoc da se probija blokada Ormuza. Ali bas niko.

A Iran odbija da se preda. I odbija da pregovara.

Iran nastavlja rat. I da se Tramp povuce, Iranski zahtjevi ostaju, i Iran ostaje u ratu sa USA. Ali ne vise kao svjetski sotona, izvor svega zla, nego kao drzava koja je krvnicki napadnuta u sred pregovora, kojoj su pobijene politicke vodje, plus 165 nesretnih djevojcica, i koja se bori za goli opstanak. A Iranski zahtjevi su potpuno neprihvatljivi za Trampa.

Trampovu pricu vise niko ne kupuje. Ni od najblizih saveznika. Danas je NATO saveznike otvoreno iznapushavao i nazvao kukavicama i zaprijetio da Amerika pamti.

To nije vokabular diplomate i stratega i pobjednika. To su rijeci ocajnika. Koji je svjestan da je izgubio rat.

Jer:
1. rezim nije srusen. Rezim je cini se cak i ojacao (bar na unutrasnjem planu)
2. Iran nije vojno porazen. Iran i dalje sistematski, i sa filigranskom preciznoscu, izvodi ogranicene udare na sirokom frontu. Po Izraelu, i po zalivskim sultanatima.
3. dakle, Iran ima inicijativu, i ograniceno i promisljeno eskalira, u skladu sa situacijom
4. Iran kontrolise Ormuz. I tu Tramp ocigledno ne moze da uradi nista. I svi su izgledi da mu treba kompletna vojska i mornarica US of A da bi tu nesto stvarno uradio. Pa cak ni tad nije sigurno da bi rjesio Ormuz u potpunosti. Jer, jednostavno takva je geografija Irana. I ima ih jako puno, Iranaca. Dakle, nema od toga nista.
5. kroz ogranicene i dozirane udare po naftnoj infrastrukturi zalivskih sultanata Iran bukvalno diktira tempo i intenzitet stete po prevashodno ekonomiju zapada, a u krajnjoj liniji i po cijelu svjetsku ekonomiju
6. time Iran upravlja ovim sukobom. U smislu da ima presudni uticaj na berze, kamatne stope, inflcaciju, ekonomske rezultate i ekonomski razvoj mase zemalja koje su jednostavno kolateralna steta ovog rata, koje nikakve druge veze sa ovim ratom nemaju. Kao na primjer KIna, Indija, Brazil, Indonezija, cijela Afrika, skoro sav postsovjetski prostor, itd, itd. I koje ce definitivno reagovati snaznim pritiskom na Trampa da se ovo zavrsava. Koje vec, siguran sam, zestoko reaguju, tajnim kanalima.

Elem Tramp je u velikom problemu. I sad gleda na koji nacin da zavrsi ovo.

Posto Iranu trenutno ne moze bukvalno nista (osim da ga i dalje bjesomucno bombarduje, a to vidimo gore kako radi samo u Iransku korist), vjerovatno je trazio od vojske da mu daju opciju da prisili Iran na pregovore pod svojim uslovima, i da tako zavrsi ovo.

Plasim se da se ovdje o tome radi. Da je neko u Pentagonu skovao plan nekakve ogranicene akcije na neko od ostrva u Zalivu, koje bi posjeli, i onda se nadaju da ce moci da kazu, evo, vraticemo vam ostravo ako prestane rat i ako odblokiramo Ormuz. Znaci plan vadjenja iz coska u koji su se zafarbali.

Taj plan moze da radi samo ako su vojne efektive Irana ozbiljno narusene ovim bombardovanjem. Sto, gledajuci kako su pogubili, i kako jos uvijek gube kompletno rukovodstvo zermlje i vojske, uopste nije iskljuceno. U tom scenariju, ako Iran nema snage da se odbrani od te nazovimo je ogranicene kopnene pretnje, plus ako ne bude imao efektiva, ili mu je narusen taj sistem, da nastavi sa doziranim udarima po Zalivu i Izraelu, Iran mozda bude prisiljen da pristane na okoncanje sukoba.

Ostaje da se vidi o cemu se dakle tu radi. Ameri ne dovlace vojsku u Zaliv da bi je prosetali. Ja vjerujem da ce je upotrebiti. Pitanje ostaje gdje i kako. I drugo pitanje ostaje kako ce proci.

Slažem se s navedenim u postu, uz par komentara...

Eliminacija političkog i vojnog vodstva Irana jeste za njih bolno, prije svega psihološki.
No to nije isto što i eliminiranje vojnih efektiva zemlje.

Živa sila vojske i garde je milijunska i tu gubitak pojedinca nije ništa. Zamjene ih zamijenici i idemo dalje ... ako i oni poginu, zamjene se nastavljaju. Sve do zadnjeg vojnika ako treba. Sve ozbiljne države i vojske u odsudnom ratu za opstanak funkcioniraju tako.

Tu ostaje otvoreno pitanje morala Iranaca uslijed tih gubitaka. Ako je on ostao, većih problema nema. Irancima, IRCG pogotovu, je mučeništvo i pogibija za Vjeru, Državu i Ajatolaha čast. Nešto kao u Japanskoj vojsci u 2. sv. ratu.


Što se marinaca tiče, nekako sam mišljenja da su tu dovode baš zato da se prijeteći prošetaju.
Netko očekuje valjda da samim njihovim dolaskom Iran od straha kapitulira.

Jer nekoliko tisuća marinaca u direktnom napadu na ovakav Iran strateški a i operativno, uza svu izvrsnost, malo toga može napravit.

Da na tren zanemarimo tešku priču kako bi se sada, usred ovakvog rata, uopće prikupili u dovoljnoj snazi negdje u regiji i krenuli u desant. A da ih Iranci pritom ne tuku u zoni okupljanja i na prilazima svojoj teritoriji...

Zamislimo nek ih Iran onako pusti da se njih 5-10.000 tisuća ne ometano iskrca na otok Karg ili sjevernu obalu Hormuza - šta dalje?

Pa ne blokira Iran Hormuz artiljerijskom vatrom s obalnog ruba.
Već dronovima, krstarećim i balističkim raketama iz dubine teritorije. Gađanje brodova u prolazu bi se i tad nastavilo, uz dodatno teško udaranje po mostobranu marinaca.

Uz sada raspoložive snage napadača ne bi to ličilo na desant na Normandiju. Prije na Galipolje.

U najboljem slučaju moglo bi se reći da bi neki ograničeni desantni mostobran pomogao lakšem prolazu brodova kroz Hormuz time što bi dobar dio ubitačne vatre Irana primio na sebe.

Koliko sve to ima smisla?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Joco Skljoco, Komentator, Boroš, IvanM1984, raketaš, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se čini da je mosad i ekipa konacno resenje pripremala decenijama i sada nece dozvoliti da se ovo resi pregovorima. A za vojno resenje im treba nečija pešadija. Bojim se da će poslednji potezi biti radioaktivni.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ladro, Povratak1912, Blogadan, zokizemun, Boroš, celt, Pavel Medved, IvanM1984
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko je pomenuo i napravio malu alalizu napregnutosti aviona i njihovih posada, jer koliko sam shvatio Ameri i Zidovi ne lete tipa iz Avijana da udaraju Srbiju koja je udaljena max 1000 km odatle (neki ciljevi na istoku i na Kosovu). Ovi lete mnogo dalje, vjerovatno 2000 km prosjek. A ako oni lete toliko u borbene misije, koliko bi tek trajala popuna i obnova zaliha hrane, dzebane i vode marincima na ostrvu Korg? I cime bi se ona vrsila? Morali bi angazovati ozbiljne snage samo za logistiku za 5000 marinaca na ostrvu uz Iransku obalu. A gdje staviti skladista i napraviti logisticki lanac? Ovo pitam jer ne mogu oni posao zavrsiti tamo samo sa licnim sledovanjem za par dana. Ili mozda mogu? Mozda mi precjenjujemo Irance i njihovu KoV, kao sto smo precijenjivali njihov PVO?

• 13Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, Kenanjoz, zokizemun, ccoogg123, Litostroton, Komentator, Boroš, celt, Pavel Medved, IvanM1984, Solunac na steroidima, boro975, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj sukob se pretvorio u haotičnu SVO 2.0 jer niko nema jasan plan za "sta dalje" niti se nazire bilo kakav realan rasplet. Operacija koja je trebala biti hirurški precizna postala je mrcvarenje u kojem su svi početni strateški ciljevi pali u vodu. Bez definisanih uslova za mir i sa potpuno zakazalom odbranom u Iraelu i zalivskim zemljama , situacija ide ka totalnoj nepredvidivosti u kojoj se samo gomilaju gubici bez ikakvog vidljivog izlaza , a ni buduceg plana . Ne vidim nacin kako se ovo moze brzo zavrsiti , niti da ce iko odustati , jer bi to značilo totalni poraz i kraj trenutnih režima. Iran je pokazao da može nanijeti ozbiljnu bol Izraelu, dok Izrael i SAD ne mogu stati dok ne eliminišu prijetnju, a to se ne postiže samo iz vazduha ...

• 8Ovo se svidja korisnicima: kunktator, chichabg, Boroš, ladro, celt, sap, IvanM1984, avalon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojcistv ::Neko je pomenuo i napravio malu alalizu napregnutosti aviona i njihovih posada, jer koliko sam shvatio Ameri i Zidovi ne lete tipa iz Avijana da udaraju Srbiju koja je udaljena max 1000 km odatle (neki ciljevi na istoku i na Kosovu). Ovi lete mnogo dalje, vjerovatno 2000 km prosjek. A ako oni lete toliko u borbene misije, koliko bi tek trajala popuna i obnova zaliha hrane, dzebane i vode marincima na ostrvu Korg? I cime bi se ona vrsila? Morali bi angazovati ozbiljne snage samo za logistiku za 5000 marinaca na ostrvu uz Iransku obalu. A gdje staviti skladista i napraviti logisticki lanac? Ovo pitam jer ne mogu oni posao zavrsiti tamo samo sa licnim sledovanjem za par dana. Ili mozda mogu? Mozda mi precjenjujemo Irance i njihovu KoV, kao sto smo precijenjivali njihov PVO?

950.000 vojnika je bilo angazovano za agresiju na Irak 2003 uz neometano korištenje GCC baza, i to kada su frontalno išli na potpuno ravan Irak u dolini Eufrata i Tigrisa.

Za bilo kakav dugoročni cilje trebalo bi im lupam 2 miliona ljudi uz neometano korištenje arapskih zemalja kao odskočne daske za logistiku. I koštalo bi kao panta pitu, a te love nema i mogućnosti korištenja GCC zemalja.

Ako im je cilj desant na to ostrvo sa namjerom da onesposobe Iranu 90% proizvodnje nafte, mozda im treba manje ljudi i onda da se nadaju nekom brzom scenariju u kome bi se sa Iranom dogovorili vi otvarate tjesnac mi napuštamo ostrvo...međutim zašto bi Iran pristao na takve uslove? Ovi njima drze 90% nafte i ovi će sad pregovarati za otvaranje tjesnaca gdje je potpuno sigiruno da će se od Irana traziti da prvi popusti, a neće biti garnacije da će SAD popustiti. Ako se ovo desi Iran će uzvratiti potpuno destrukcijom energetskih kapaciteta GCC zemalja, mozda ima razvale i postrojenja za desalinizaciju čime će vratiti te zemlje u predindustrijsko doba i zivot sa kamilama. I ako rekacija Irana ne budue tako brutalna, šta će Ameri na tom ostrvu da rade kad ih ovi mogu gađati sa okolnih planina? Ako su se pripremali za ovaj rat decenijama valjda su razmišljali i o ovom scenariju, a po izjavama iranskih zvaničnika spremni su i čekaju Amere da kroče na iransko tlo.

I na kraju američko popuštanje sankcija na rusku i iransku naftu ne govori u prilog tome da im je stalno da stvari eskaliraju u tom pravcu. Dakle zauzimanje Karga je u suprotnosti sa namjerom da se omogući privremena trgovina iranskm naftom kako bi se suzbili škovi na trzistu.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, zlaya011, Joco Skljoco, Koce, Boroš, kolle.the.kid, celt, Prašinar, Pavel Medved, IvanM1984, Solunac na steroidima, Otto Grunf, raketaš
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

|_MeD_| ::Meni se čini da je mosad i ekipa konacno resenje pripremala decenijama i sada nece dozvoliti da se ovo resi pregovorima. A za vojno resenje im treba nečija pešadija. Bojim se da će poslednji potezi biti radioaktivni.

Не чини ти се. Британија је овај сукоб планирала још пре инсталирања Израела. Да, Британци, који сада несметано из другог плана вршљају по Средњој Азији користећи гужву око Ирана.

Шта ти се, међутим, чини (без задње мисли, наравно)? Могућности Мосада. Јесу одлични, али далеко од тога да су савршени и свемогући. Сетимо се њихове историјске грешке пре почетка Четвртог арапско-израелског рата. Под носом им се одвијала припрема за напад и то месецима. Водеће обавештајце су посмењивали тек кад је прошао рат, то су бар добро учинили. Кад је штета, да буде мања.

• 8Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Tila Painen, Koce, Komentator, Boroš, Prašinar, sap, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

|_MeD_| ::Meni se čini da je mosad i ekipa konacno resenje pripremala decenijama i sada nece dozvoliti da se ovo resi pregovorima. A za vojno resenje im treba nečija pešadija. Bojim se da će poslednji potezi biti radioaktivni.

Koju i imaju. Preciznije rečeno, pronašli su i oni svoje Ukrajince.

Tu ekipu takođe ne brine previše najjače oružje Irana (detonacija svetske ekonomije), brine ih jedino da li će nešto padati po njima. Pa ako su zacrtali da to padanje svedu na recimo 5% od nivoa na kojem je bilo pre godinu dana, oni će da teraju do tih 5% makar u tom procesu izginuli svi ukr... pardon, marinci, i svetska ekonomija kompletno otišla u višegodišnju recesiju i prateće ratove.

• 7Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Joco Skljoco, nebidrag, Koce, Boroš, Prašinar, celt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Tehnički gledano - svejedno je ko vodi Izrael (isto važi za Teheran). Ne bih da razvodnjavam priču, ali ima tu još slojeva. Možda je ovo deo odvraćanja pažnje i zamajavanje javnosti jer je o pikanteriji reč. Znate koliko su novinari krvoločni - idu samo tamo gde ima leševa i krvi. Onda će se on pojaviti, pa će priča okrenuti na drugu stranu. Koliko vidim, Iranci se ne lože mnogo na tu priču o njemu. Eto, naglas razmišljam. Kad mogu drugi, može valjda i smod...

Slažem se da nije bitno ko vodi Izrael, USA, Englesku (namerno sam ovde izbacio Kelte i poluKelte jer se oni ništa ne pitaju), Kinu..
Ali je poenta ovde nešto drugo, na glasine da je Bibi ovo ili ono ti brže bolje praviš nekoliko videa jedan za drugim kao sa eksurzije ili letovanja gde se slikaš ispred znametosti nekih i samo podgreješ priče.
Da si hteo siguricu da je sa njim sve ok, onda on povede buljuk novinara u obilazak nekog kratera ko onomad ili neke ustanove a ne brže bolje sklepaj neke videe. Toga nema. Jedini iole logičan razlog tome je da je on vrv povredjen i dok ga ne dovedu u stanje da je za javnost dotle ide home video.
No, mene više zanima kakva će biti reakcija Trampa na Dijego Garsiju i rakete, koje ne samo da su uništene nego još i lete 3800km. Posle F35 ovo mu dodje kao još jedno otrežnjenje. O evropljanima da ne pričam.
Mada, sva je prilika da će se praviti naivni kao da se domet nije desio.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Alen-Delon-u-boji, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Te rakete na Garsiju ne znače mnogo dok neka ne prođe. Eventualno za PR, pošto ne verujem da će USAF razmišljati o obustavi misija B-2 odande osim ako nešto ne prođe. Tek ako prođe, može da se govori o nekom taktičkom uspehu u slučaju da USAF odluči da ih sve vrati na tlo SAD i da odande lete 36-časovne misije.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, Koce, zokizemun, Komentator, Boroš, celt, udbas
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se dogodi desant na Iran, makar i na ostrvo, uvek postoji mogućnost da Iran polupa sopstvenu infrastrukturu zajedno sa okupatorom na tom prostoru, a par hiljada marinaca je ništa u odnosu na par miliona vojno sposobnih u Iranu, žednih krvi napadača u odbrani svoje zemlje.
Plus što kolege pišu ovo i jeste Ukrajima 2.0 u nastajanju, ili će pokušati da je reše na brzinu, pa ako prođe prođe ili da zaglibe.