Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

1035

Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

offline
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2207
  • Gde živiš: Beograd

@DrugiREI Ја гледим авионе са земље на жалост. Без бриге.

Од Ка52 има стотинак исто колико и Ланцета. Можда Ланцета више.
Ланцет дере 1 мету по лету. Ено онај снимак Ка52 код Угледара где је полупано више возила у једном нападу.
Ланцетом не би могао да пружаш подршку као код оног јуриша на аеродром на почетку.
Да ли је боље правити Ланцете или Ка52? Немам појма. Ваљда и једно и друго.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 11 Nov 2022
  • Poruke: 365

Da @neutral ... Nekako smo vec navikli a i historijski je da Rusija= odlicna teska industrija,inzinjerstvo,metalurgija,dizajn i slicno ali nikada nisu napravili taj pravi "proboj" u sektoru mikroelektronike i moze se reci da im je ahilova peta nemogucnost da sami proizvode dovoljno kompleksne komponente u dovoljnom broju da se drze u korak sa Amerima..
Medjutim sad za sad nadam se da ce saradnja sa Kinezima taj problem negirati a u buducnosti i doprinjeti autonomnim razvojem.

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 5686

Za Lancet ima maltene duplo više snimaka od helikoptera (Ka52, Mi28, Mi35). Što se vođenog oružja tiče. Ali ja smatram da Lancet i udarne BPL ne trebaju da isključuju postojanje jurišnog helikoptera. Da imaju proizvodnju izdelije 305, pitanje je da li bi baš to tako izgledalo.

offline
  • Pridružio: 14 Jun 2022
  • Poruke: 1307

DrugREI
"Da malo prodiskutujemo i o helikopterima, isti su se pokazali skoro kao potpuno nekorisni osim za transport."

Које циљеве гађају руски хеликоптери док дејствују невођеним ракетама? Возила можда? Не бих рекао.
Видели смо да ефикасно дејствују вођеним ракетама по возилима. Ево јуче су имали успеха без сопствених губитака. Али тада су Украјинци нападали. Зато и могу да нанесу озбиљне губитке. Ако непријатељ напада отвара се простор који хеликоптере могу ефикасно да искористе. Јер Украјинци немају велики број ефикасних ПВО система кратког домета. Панцир и ТОР су добри системи против хеликоптера. Лаки системи ПВО су ефикасни али пре свега у одбрани. Како ће Украјинци да заштите оклопна возила која пробијају линију фронта?
Моје је мишљење да руски хеликоптери могу да буду веома ефикасни у случају украјинске офанзиве.

offline
  • Pridružio: 11 Nov 2022
  • Poruke: 365

Napisano: 18 Apr 2023 14:08

Otprilike moja logika je - ucinkovitost ATGM rakete ili slicno sa helikoptera = slicna lancetu.Lancet potjeras kosta isto ako ne i manje / ne riskiras helikopter ni posadu / imas veci spektar rizika/djelovanja jer sta sad obore dron nista nikome/dron je teze oboriti jer vecina PVO sistema ni ne registruje ga tj. ne moze se zakaciti zbog velicine i visine leta..

Helikopter = Rizikujes posadu i helikopter,manji spektar djelovanja tj. Ne rizikujes previse, helikopter za PVO sisteme skoro svih vrsta je perfektna meta skoro... Mozda bi efikasnost helikoptera bila i veca da se radi o brdsko/planinskom terenu gdje moze da se sunja izmedju brda te malo izviri.. Ali ovako na ravnicama gdje se mora spustiti ispod linije drveca da se sakrije... Jos ako se krece vidljiv sa velikih udaljenosti.. A jedan oboren kosta...

Dopuna: 18 Apr 2023 14:14

@skakac7 , evo u tvom scenariju recimo Ukrajinskog proboja pa mogucnosti da helikopteri igraju ulogu, da mislim da tu imaju vise prostora nego sada - ali opet ne previse.
Stryker moze da gadja helikopter autotopom atgm om kao i dosta drugih modernih IFV , IGLI,Strela i ostalih manpadsa u Ukrajini na bacanje... U nekim krucijalnim momentima gdje takticki gubitak helikoptera je prihvatljiv mislim da tu imaju ulogu. Ali za aktivno "slobodno" djelovanje... Jednostavno previse rizika te previse kosta.

offline
  • Apok  Male
  • Elitni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2207
  • Gde živiš: Beograd

mercedesamg ::Za Lancet ima maltene duplo više snimaka od helikoptera (Ka52, Mi28, Mi35). Što se vođenog oružja tiče. Ali ja smatram da Lancet i udarne BPL ne trebaju da isključuju postojanje jurišnog helikoptera. Da imaju proizvodnju izdelije 305, pitanje je da li bi baš to tako izgledalo.
Што бре не ставе ланцет на Ка52 и ето решења. Иранци су петљали са својим Беловима баш то.

offline
  • Pridružio: 11 Nov 2022
  • Poruke: 365

@Apok... Eto jednog odlicno rjesenja, mada mozda bi mogli i na MI-24 ili cak MI-8... Jeftinije Smile .. I poredas kakvu plaftormu ili nazad prostor uredis sa 20ak komada i imas pokretnu platformu za lansiranje.Negdje na frontu situacija se "zakomplikuje" mozes poslati brzo helikopter da bude u dometu lancetu taj sektor i prasis.

Kao sto prije navedo sposobnost prilagodjavanja i inovacije, @apok pazi da te ne ukradu u Rusiju XD

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

alkatraz080 ::Čitao sam komentare ispod i kažu da ovaj kit ne bi mogao tako da funkcioniše, tj. da bi se bomba prevrnula čim iskoče krila, jer kit nije sa gornje nego sa donje strane, i da bi onda verovatno pala u kovitlac.
To jednostavno nije istina. Pa većina današnjih aviona ima krila ispod trupa.
Ove bombe sasvim sigurno cijelu svoju putanju jedre s krilima ispod, ne "ispravljaju" se, iako bi se to tehnički moglo, ali nema nikakve potrebe, samo bi izgubile nešto dometa, a i softverski bi to bila zaebancija, a sve bez ikakve potrebe.

Premda, razumijem odakle to razmišljanje dolazi, jer ljudi intuitivno misle da letjelice s krilima iznad trupa stabilnije, zbog niskog težišta, ali to nije istina, oba tipa lete dobro.
U stvarnosti, postoji niz razlika između ta dva koncepta, ali više manje ni jedna ne dolazi do izražaja kod ovih bombi, osim što niskokrilci imaju nešto veću efikasnost i manju potrošnju, što bi se u ovom slučaju preslikalo na veći domet jedreće bombe, ali ta razlika je mala i ne vjerujem da je utjecala na odabir koncepta, nego isključivo praktični razlozi (način vješanja itd.).

Kod današnjih aviona također isključivo praktični razlozi utječu na odabir konfiguracije, a ne stabilnost. Npr. mali civilni avioni obično budu s visokim krilima, jer je babi u Andama sa 10 kokoši i 2 košare jaja lakše ući u avion na vrata kao u auto, nego da se pentra preko krila.

P.S. da me sad neko ne bi išao ispravljti, postoji izvjesna razlika u stabilnosti na rotaciju, tj. lateralnoj stabilnosti ali ona je potpuno nevažna, a pogotovo kod bombi čiju stabilnost regulira kompjuter.

online
  • Pridružio: 09 Sep 2014
  • Poruke: 1354

Угледарски крај
стање на дан 15.00 18.04.2023

🔻Украјинске формације су јуче покушале да упадну на руске положаје јужно од Вухледара. Једна диверзантска група 72. бригаде Оружаних снага Украјине извршила је извиђање у борби у близини шумског појаса северно од Николског.

▪Још један јуришни одред лаких оклопних возила до вода из састава 3. батаљона 68. оперне бригаде Оружаних снага Украјине напао је положаје руских војника код Павловке.

▪Пре ових посада хаубица М777 извршена је артиљеријска припрема, а у ваздуху су активно дејствовале извиђачке беспилотне летелице и хеликоптери, испоручени у великом броју на правцу Доњецка у саставу засебних беспилотних летелица.

🔻Оба непријатељска напада одбијена су заједничким напорима пешадијских јединица и армијске авијације. Снаге 68 опебр и 72 омбр Оружаних снага Украјине повукле су се на првобитне положаје.

Сада је ситуација стабилна. У рејону Новоукраинке 68. бригада је у попуни. А у Богатиру, на северозападу Угледара, на полигону је концентрисан велики број људи и опреме.

Тренутно је нејасно каква је јединица стигла у Богатир. Недавно је завршена обука 23. бригаде у Новомосковску, а сама бригада, према плану, треба да буде укључена или на запорошком или на доњецком правцу.


Cмер Запорожје
стање од 13.00 18.04.2023

🔻У одсеку Ореховски, јединице Центра за информационо-психолошке операције СОФ Украјине шире лажне информације о наводној офанзиви Оружаних снага Украјине на Лобкове и Работино.

До данас није било напада Оружаних снага Украјине. Међутим, међу припадницима украјинских формација говори се о предстојећем нападу 20. априла на Токмок и Полог у исто време када и НАТО вежбе у близини руских граница.

▪На правац су стигле одељења 71. јегерске бригаде Оружаних снага Украјине, које заузимају положаје на другој линији одбране северно од Хуљајпоља. Поред тога, констатовано је присуство падобранаца 46. одреда Ваздушно-десантних трупа Украјине, распоређених после кадровског недостатка са правца Соледара.

▪Команда групације трупа „Запорожје“ врши редовне провере комуникација између јединица 65. Омбре, 71. стрељачке бригаде, 1. одреда, 102., 108., 110. бригаде трупа Оружаних снага Украјине, као и као 46. одред и 128. одред Ваздушно-десантних трупа Украјине.

▪Наставља се пребацивање додатних јединица и војне опреме на линију фронта. У области Камишевахија, Тавријског, Орехова опремљени су ватрени положаји хаубица М777 и самоходних артиљеријских топова М109.

▪На Золотој Балки и Марјанскоме код Каховског резервоара завршава се обука јуришних одреда за форсирање водених баријера.

🔻Висока активност украјинских информационих центара и концентрација значајних резерви у Запорошкој области указује на скоро интензивирање непријатељстава, вероватно у периоду од 20. до 25. априла.

Са великим степеном вероватноће, Оружане снаге Украјине ће предузети неколико локалних покушаја да пробију одбрану Оружаних снага РФ у секторима Пологовски и Ореховски како би процениле стање одбране руске армије пре пуног напада. (хттпс://т.ме/рибар/45940) почетком маја.

offline
  • Pridružio: 09 Apr 2013
  • Poruke: 143

Po Jutarnjem, Ukrajinska ofanziva pocinje 30. Aprila ,a kodno ime je Udar Feniksa.

02 Jan 2024 01:06 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 639 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 4 sakrivenih i 598 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, bladesu, bojcistv, borya90, Botovac, Fructo, Frunze, Goran 0000, goxin, Kaplar2, ladro, laki_bb, ljuba, MB120mm, Mendonca, MikeHammer, mikrimaus, milenko crazy north, Milos ZA, MiroslavD, MrNo, opt1, ozzy, proka89, raptorsi, S2M, sabros, shone34, Smajser, stegonosa, strelac07, vaso1, virked, vladulns, wizzardone, 125