Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Зеленски је потврдио ракетни напад на зграду регионалног одељења СБУ у Дњепропетровску.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Milos1977, djordje92sm, ladro, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Jul 2023 20:30

bojank ::
Zato sto nakon godinu i po dana rokanja imaju problem sa dzebanom, tj. malo su knap sa istom?

Imaju prijatelje iz Irana i Severne Koreje, koji imaju dobre zalihe dzebane za sistem(e) slicnog dometa:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

+ iranski Fajr sa satelitskim navodjenjem, kao dopuna za Tornado S, mada tu vrv nema mnogo dzebane...

Dopuna: 28 Jul 2023 20:35

Milos1977 ::Zar A-50 ne bi bio bolji u ranijem otkrivanju ukrajinskih Suhoja koji gerilskim taktikama ispaljuju GPS vodjene krstarece rakete i jedrece bombe? Mislim bolji od Su-35 i MiG-31.
Zasto je ludo staviti na njega jedno osam R-37M pa nek dezuraju kao ovi NATO dronovi sto dezuraju u Crnom moru?

Ako ne rese taj problem, dolaskom zapadnih aviona i dodatnih raketa tipa Storm Shadow situacija ce se samo pogorsati.

Juce/prekjuce pisano o tome....

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nije lak zadatak, ali moze da se realizuje... mada A 50U imaju 9 komada, nije bas preporucljivo da rizikuju da ih izgube.
Jedan je vec ostecen u februaru na aerodromu u Belorusiji, sa FPV dronom.

• 1Ovo se svidja korisniku: Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

amstel ::

Овај уређени положај за Град 122 мм,је сведок ,да је кадар који командује,остао у времену СССР-а .
Џаба кинџали и калибри.

Za ovaj masterpiece od maskirovke je posada bila nagradjena HIMARS raketlom i tusiranjem kisom kuglica Volframa ili ti ga Tungestena po AmeriKenjskom.

• 3Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, djordje92sm, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kenanjoz ::
Imaju prijatelje iz Irana i Severne Koreje, koji imaju dobre zalihe dzebane za sistem(e) slicnog dometa:

Iranska i izvozna kineska 152mm se vec pojavila, kao i neke granate izvadjene iz naftalina iz 1939. I neka sumnjiva 120mm za minobacace, navodno Mjanmarska.
Siguran sam da cemo videti i rakete.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Milos1977, ddjxxi, vobo, su27, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::Sto se tice osmatraja ima prednost po daljini i po sirini jer Su-35 i MiG-31 moraju da upere nos da bi ih trazili i kad dodju u domet Patriota (sto je prilicno brzo)moraju da se okrenu i prave krug.
Su-35S i MiG-31 skeniraju bar 50/55 stepeni levo-desno po azimutu, tj. bar 100/110 stepeni ukupno od celog kruga. To je i više nego dovoljno za ranu detekciju cilja negde ispred na 200km, a opet ponavljam azimut znaš ugrubo. Znaš da ti "Storm Šedou" neće doleteti južno iz pravca Turske, ili sa severa/severoistoka iz pravca Belorusije, ili sa sevroistoka,istoka i jugoistoka iz pravca matice Rusije.
Plus, precenjuješ domet MIM-104 PAC-3. Za PAC-2, domet protiv slabomanevarbilnih ciljeva je 170-180km, za cilj kao što je Su-35S, taj domet je najviše pola od toga.
Plus, tu su i ometači koji nisu svemoćni, ali sasvim sigurno još dodatno degradiraju efektivan domet PVO sistema koji pokušavaju nešto da urade protiv njih.

Milos1977 ::Jedino sto ne bi mogao da ispali rakete dok donekle ne uperi avion u pravcu cilja.
Uperio, ne uperio,neće postići ništa. Parametri sa njegovog radara nisu dovoljno precizni ni da pruže radiokorekciju, što znač da taj R-37M leti ko zna gde i pogađa ko zna šta. (najverovatnije pogađa vazduh). Bez radiokorekcije, preko distanci od 100 i više kilometara slobodno zaboravi na bilo kakvu normalnu šansu pogotka, čak i protiv slabomanevarbilnog podzvučnog cilja. To ti je otprilike kao šansa pogotka PVO sistema S-200 "Vega" na 200+ km udaljenosti.
A da ne pričamo da za najbolji domet R-37M, treba da se dobrano popneš u redak vazduh (dosta višlje nego krov leta IL76 i bilo kojeg njegovog derivata) i da dobro zaletiš svoju letelicu, da bi projektil imao veliku početnu brzinu. (A ovo neće da može sa tromim IL76/A50 koji leti podzvučno Mah 0,8-0,85).

Milos1977 :: Imas slicne avione koji to rade dok patroliraju nad morem trazeci podmornice i tegle torpeda i rakete daleko deblje od R-37M.
Nije problem u debljini/težini, ti patrolni avioni tegle i dubinske bombe koje su teže od torpeda i još više teže od bilo kojeg V-V projektila. Problem je dosta kompleksniji, radarsko-elektronske prirode, ali i kinematičke prirode. Tačno je da američki patrolni avioni kao P-3 Orion i P-8 Posejdon nose rakete za V-V ali to su isključivo kratkodometne toplotno samovođene AIM-9, koje se mogu lansirati čak i bez radarskog zahvata. Dovoljno je da IC senzor samog projektila "zabravi" toplotni otisak cilja i može da se lansira. (Oba ova aviona imaju radar koji "gleda napred", ali ga NE koriste za lansiranje ovih projektila, jer njihov radar nije za to predviđen). Isto ovo ti komotno može važiti i za R-73/R-60M, koje recimo mogu da nose ruski patrolni Tu-141 i svrha im je ista kao i sa AIM-9 na Orionima/Posejdonima. (Svrha je samoodbrana protiv nekog niskoletnog helikoptera ili tako nešto, nikakvo "vijanje" sa lovcima i obaranje neprijateljskih letelica sa BVR razdaljina ne dolazi u obzir.)

• 23Ovo se svidja korisnicima: DeerHunter, S2M, ddjxxi, dule10savic, djordje92sm, Kenanjoz, mkukoleca, Vatrogasaccc, Leonov, dragoljub11987, Ne doznajem se u oružje, upitnik, Šraf, nobutado, Areal84, ss10, Još malo pa deda, amaterSRB, kobaja77, ILGromovnik, Ageofloneliness, Bobrock1, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Za ovaj masterpiece od maskirovke je posada bila nagradjena HIMARS raketlom i tusiranjem kisom kuglica Volframa ili ti ga Tungestena po AmeriKenjskom.

Колега Инсан , рањеном војнику увек треба помоћи да преживи било да је твој саборац или противник, заробљеног не малтретитрати и злостављати, а према било ком војнику који је погинуо указати минимум поштовање.

Ви очигледно нисте прошли рат, те ово никада неће сватити. Нажалост.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::@kljift, da li kapiras problem cezara koji tuce sa 35 kilometara od tvoje prve linije.

DA bi ga kontrabatirao moras da imas nesto sa dometom od 40km, i da to nesto sjedi na tri kilometra od tvoje linije i da ceka cezara da otvori vatru.

Takvo nesto ne bi prezivjelo na tom mjestu ni dva sata jer bi ga odmah nasli ovi mali dronovi i otjerali ga minobacaci 82mm.

Cezar na 35km od linije moze da se efikasno kontrabatira samo necim sto ima domet 50+ km.

Mislim da nije sve u dometu. Sumnjam da se Cezari striktno drze 30 - 35km, prije bih rekao da su neuhvatljivi i na daleko manjim dometima. Mada nagadjam, svakako sa velike daljine imaju vremena da izbjegnu otkrivanje odnosno da preduhitre dronove. Ali ako imaju obliznje uredjene zaklone u koje mogu da se sakriju posle jednominutnih salvi i to je rekao bih dovoljno da gadjaju sa mnogo manjim odstojanjem od 30km. Zavisi od pritiska dronova. Ali i sa njima Cezar je prebrz u svemu sto radi da bi ga artiljerija kontrabatirala ako se trazi unistenje samog orudja.
Mada opet savremena artiljerija bi i Cezara negdje uhvatila.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Iranska i izvozna kineska 152mm se vec pojavila, kao i neke granate izvadjene iz naftalina iz 1939. I neka sumnjiva 120mm za minobacace, navodno Mjanmarska.
Siguran sam da cemo videti i rakete.

После посете Шојгуа,Сев.Кореји,можемо очекивати нешто и од њих.Шта би то они могли понудити Русима?Од муниције наравно.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::
Mislim da nije sve u dometu. Sumnjam da se Cezari striktno drze 30 - 35km, prije bih rekao da su neuhvatljivi i na daleko manjim dometima. Mada nagadjam, svakako sa velike daljine imaju vremena da izbjegnu otkrivanje odnosno da preduhitre dronove. Ali ako imaju obliznje uredjene zaklone u koje mogu da se sakriju posle jednominutnih salvi i to je rekao bih dovoljno da gadjaju sa mnogo manjim odstojanjem od 30km. Zavisi od pritiska dronova. Ali i sa njima Cezar je prebrz u svemu sto radi da bi ga artiljerija kontrabatirala ako se trazi unistenje samog orudja.
Mada opet savremena artiljerija bi i Cezara negdje uhvatila.
Па зар нису их пар пута нахватали колико се сећам?

• 3Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Bubimir, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kljift, ne radi se o hvatanju cezara, radi se o kontrabatiranju kao taktickoj radnji

Znaci, imamo izjavu da su ruski polozaji u tom selu morali da budu napusteni jer su bili unisteni, pretvoreni u rusevine. To nije moglo da se napravi za jedan minut, za to je trebala visecasovna a vjerovatno i visednevna konstantna osmatrana i navodjena vatra.

Ne kazem da je to samo jedan cezar odradio, i da je stalno stajao na jednom mjestu, ali nekoliko dalekometnih orudja, koji tuku stalno blizu maksimalnog dometa, ce biti u stanju da svaki utvrdjeni polozaj dovedu u pitanje, ako ih ne mozes omesti i otjerati. Da ga toliko degradiraju da ge onda pjesadija uzima na juris bez problema.

To je takticki problem. Moguce da su taj pokozaj tukli i sa 20 kilometara, nije uopste bitno. Ono sto je bitno je da su ga po izjavi Hodakovskog tukli neometano dok ga nisu degradirali toliko da je morao da bude napusten pod pritiskom jurisne pjesadije.

Znaci, sustina je da bi odbranio taj polozaj u takvoj situaciji moras da zaustavis tu vatru. A to mozes samo kontrabatiranjem, to jest da poklopis bas tu artiljeriju koja dejstvuje po tom polozaju i natjeras je da prekine vatru.

To je takticki problem, i ja samo kazem da Rusi nemaju cijevnu artiljeriju koja moze da rijesi taj problem. Jer nemaju domet.

A to onda ukrima daje znacajnu takticku prednost. Mozda jedinu takticku prednost koju u ovom trenutku imaju na frontu.