Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: kaptain, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vec mesecima ne citamo o dejstvima bajraktara u Ukrajni. Ili sam nesto propustio? Osim pretpostavke da su svi poobarani ili da im je ostalo par komada koje cuvaju, sta vi mislite o tome?
Cudno da Patriot stize a jos Bajraktara ne. Mogu ih kupiti preko druge zemlje da ne se Turci ne svadjaju sa Rusima. Zadnje sto sam citao je bilo da ce kao fabriku u Ukrajni da osposobe u buducnosti sto u ratu naravno ne moze da se desi. Ili..?

• 1Ovo se svidja korisniku: flash12
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::...али као што бојанк каже, већина тога је у очајном стању...

Zavisi cega, ne moze se tako uopstiti, puno zavisi od tipa vozila.

Prilicno sam siguran da imaju BMP-1/2 u relativno pristojnom stanju poprilicno, ali isto tako da nemaju bas neku kolicinu T-72B (i generalno T-72) u dobrom stanju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ево добар тајминг вести будући да смо данас доста причали о оклопу - Француска шаље Украјини одређен број АМХ-10 RC возила. Ако се испостави као истина, ово ће бити један од озбиљнијих комада оклопа које је НАТО послао до сада.



Додуше Француска их има свега 250, тако да не верујем да ће у овој тури бити неки значајан број истих. Совјетска војска није имала неки пандан оваквим возилима (точкаш са готово па тенковским топом) па ће бити занимљиво видети како ће бити примењени у конфликту две пост-совјетске војске, и како ће се снаћи.

• 14Ovo se svidja korisnicima: sremac983, kaptain, Vatrogasaccc, raptorsi, amaterSRB, babaroga, GoranZemun, Panter, theNedjeljko, radionica1, Kristian_KG, mocnijogurt, BraneS, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Provociram sudbinu opstanka na ovom forumu jer već sam dobijao neka upozorenja…ali @bojank na osnovu čega ti iznosiš sve te tvrdnje.
Koje su to fabrike oklopa ili općenito metalruške proizvodnje sa kojima imaš poveznicu da izvodiš zaključke šta je RF u stanju ili nije u stanju proizvesti?
Ja sam tamo s njima decenijama vašario i svaki put me iznenade, i nikad se ne bi usudio njih u kalup upuštati. Ali ti ih nekako uporno kalupiš u evropejski kalup u kojem oni nisu

• 1Ovo se svidja korisniku: Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank
Ma vise sam apostrofirao da ako vidimo SCAR ili FN2000 ili M70 na kraju krajeva itd ne znaci da je to pomoc drzave drzavi. Cak i 152mm municija, rpg7 ko zna kako to dodje preko treceg lica. Za OT vec bi trebalo da drzava ima prste u tome.
O kompleksnim autenticnim borvenim sistemima poput svih ovih haubica, pzh2000, krab, Cesar Zuzana, m109, 777 nadam se da Rusi vode evidenciju i da ce biti dosljedni kad krene "nismo mi majke mi".

• 7Ovo se svidja korisnicima: kaptain, flash12, amaterSRB, bojank, Komentator, zillbg, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Додуше Француска их има свега 250, тако да не верујем да ће у овој тури бити неки значајан број истих. Совјетска војска није имала неки пандан оваквим возилима (точкаш са готово па тенковским топом) па ће бити занимљиво видети како ће бити примењени у конфликту две пост-совјетске војске, и како ће се снаћи.

To je vozilo za jednu specifičnu doktrinu, koju je razvijala za sebe vojska sa čudnim zahtevima. Da bi ono radili kako je osmišljeno treba još svašta.
Na papiru deluje super, veliki top, brzina, okretnost, bla bla. U praksi nisam siguran dal će da radi. Pa onda održavanje istog, vrlo specifično. I tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::+ reorjentacijaslonic_tonic ::npr. mogli bi preorjentirati tvornice vagona i traktora u proizvodnju tenkova, a vagone i traktore uvoziti od Kineza, to bar nije "zabranjeno".

А зашто би то радили, када имају фабрике које могу да раде тенкове...УВЗ и Омкс који је сада у власништву УВЗ...

zato da u kratkom roku povećaju kapacitete proizvodnje tenkova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::

To je vozilo za jednu specifičnu doktrinu, koju je razvijala za sebe vojska sa čudnim zahtevima. Da bi ono radili kako je osmišljeno treba još svašta.
Na papiru deluje super, veliki top, brzina, okretnost, bla bla. U praksi nisam siguran dal će da radi. Pa onda održavanje istog, vrlo specifično. I tako.

Капирам да је у питању својеврсни извиђач/убица тенкова, али као што кажеш, да би његов потенцијал у потпуности био искоришћен, потребно је још ствари.

Гледајући до сад виђено у Украјини, мислим да ће углавном бити примењиван као дефанзивни покретни противтенковски топ, и ништа више од тога. Не верујем да пуно може да допринесе оној ВСУ доктрини малих напада оклопом које смо виђали у Херсону и западно од Северска и Кремене. Можда ако рат постане поново мобилан, и будемо видели муњевите маневре оклопом по већем пространству, можда тад буде примењен барем приближно како треба.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nesto sam skeptican oko toga da kombinat za proizvodnju traktora mozes tek tako prebaciti na prozivodnju tenkova. eventualno da pripomogne oko nekih delova, ali od toga nece biti 200 tenkova godisnje vise.

to su dve razlicite stvari. nije ovo drugi sv rat kad je jos proizvodnja tenkova bila u povoju.
ako hoces moderni tenk, treba ti i moderna tehnologija za njega, pa elektronika, i jos kojesta.
nece ti onaj sto je ceo zivot lupao cekicem po traktoru to tako lako da ovlada.


da je tako, mogli bi i evropljani, ameri i jos kojesta drzava koji imaju kakvu takvu prozvodnju traktora i teske masinerije da se prebace na tenkove i da napune ukre sa velikom kolicinom tehnike.

ako njima ne ide, zasto bi rusima islo?
a da pravis tenk koji je tehnoloski iz vremena 1950ih nema smisla, pravis pokretni sanduk, a posadu onda mozes odma i zaboraviti da je ikad i postojala ako ih u tome posaljes na front.

prvo sto je ovaj rat pokazao, da su brojevi vazni. drugo sto je pokazao i da je kvalitet vazan.

dakle, ako hoces da pobedis u ratu ovakvog intenziteta, trebaju ti i brojevi i kvalitet.
nije ovo podjebavanje evropljana koji su poslednjih decenija mislili da je dosta imati deset tenkova u hangaru. pa njih bi papucari u libiji i avganistanu razvalili da nema amera, toliko je ta njihova "doktorina" uspesna.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::Provociram sudbinu opstanka na ovom forumu jer već sam dobijao neka upozorenja…ali @bojank na osnovu čega ti iznosiš sve te tvrdnje.
Koje su to fabrike oklopa ili općenito metalruške proizvodnje sa kojima imaš poveznicu da izvodiš zaključke šta je RF u stanju ili nije u stanju proizvesti?
Ja sam tamo s njima decenijama vašario i svaki put me iznenade, i nikad se ne bi usudio njih u kalup upuštati. Ali ti ih nekako uporno kalupiš u evropejski kalup u kojem oni nisu

Ja sam bio u nekim njihovim metalurskim postrojenjima, reci cu samo da su 2014 jos uvek imali liniju koja je radila masinama proizvedenim, 50ak godina ranije. Paralelno je bila nova, zapadna. Nisam siguran koja je bolje radila.
Sto se tice metalurgije ja uopste ne vidim problem da Rusi proizvedu te tenkove.
Pitanje je kapacitet proizvodnje daljinomera, SUV-ova, termovizije,.....

Na youtube u ima video fabrike gde tvrde da se cela fabrika vagona u ratu moze prebaciti na tenkove.