Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Bobrock1, Bubimir, Komentator, Komentator, bladesu, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

danijell ::Koliko su se puta opekli kod Ugljedara, možda čekaju da se uruši odbrana na tom dijelu. Što je sigurno, sigurno je...

Ništa se ne urušava, ukri se povlače. Mene zanima šta će biti kada stanu na idućoj liniji...

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

История успеха...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nekad treba imati sreće

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Kriglord
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pesma otkida...

Starlink

• 7Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, nemkea71, zlaya011, Kriglord, Tvrtko I, Wrangler, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Знаменита страна.уа је јуче, 18. децембра објавила чланак на тему могућих разлога за безусловну или врло неповољну капитулацију Украјине.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Поставить Украину на грань полного разгрома может только несколько событий
(Довести Украјину на ивицу потпуног пораза може само неколико догађаја):

1. Захват Киева (Заузимање Кијева).

2. Отрезание Украины от моря - захват всего черноморского побережья страны и выход российских войск на границы Румынии и Молдовы. Что станет катастрофическим ударом по Украине как в экономическом, так и в военно-стратегическом отношении
(Одсецање Украјине од мора - заузимање целе црноморске обале и излазак руских војски на границе Румуније и Молдавије. То би био катастрофални удар за Украјину, како у економском, тако и у војно-стратешком односу).

3. Захват Днепра и Запорожья – крупнейших тыловых, промышленных и логистических узлов украинской армии, что будет означать критическую угрозу всему Южному фронту ВСУ, а также большей части восточного. Также, это создаст предпосылки для сразу нескольких стратегических операций РФ. Во-первых, в случае создания россиянами плацдарма на правом берегу Днепра в данном районе, они могут попытаться реализовать пункт 2 - отрезать Украину от моря наступлением через Никополь и Кривой Рог с выходом к Приднестровью. Во-вторых, армия РФ может ударить в восточном направлении – на Павлоград и Лозовую, создав угрозу окружения большой группировки ВСУ, которая держит Южный фронт и фронт в Донецкой области. В-третьих, РФ может попытаться нанести встречные удары от Днепра на север и от границы РФ (западнее Харькова) на юг с целью отрезать всю группировку ВСУ в Восточной Украине (о таком возможном плане россиян писал нынешний замглавкома ВСУ Михаил Забродский).
(Заузимање Дњепра и Запорожја - крупних позадинских, индустријских и логистичких чворишта украјинске армије, што ће значити критичну претњу целом Јужном фронту ВСУ, а такође и већем делу источног. Исто тако то ће створити услове за истовремено неколико стратешких операција РФ. Прво, у случају руског стварања мостобрана на десној обали Дњепра у наведеном рејону, они могу да покушају да реализују тачку 2 - одсецање Украјине од мора нападом кроз Никопољ и Криви Рог са излазом на Придњестровље. Друго, армија РФ може ударити на источни правац - на Павлоград и Лозову, направивши претњу за окружењевелике групе ВСУ, која држи Јужни фронт и фронт у Доњецкој области. Треће, РФ може покушати са ноношењем сусретних удара од Дњепра на север и од границе РФ (западније од Харкова) на југ са циљем да одреже целу групу ВСУ у Источној Украјини (о таквом могућем плану руса је писао садашњи заменик Главнокомандујућег ВСУ, Михаил Забродски).

4. Удар из Беларуси через Житомирскую и Винницкую области с целью выхода к Приднестровью с севера и удержания контроля над данной линией. Это почти полностью отрежет фронт от поставок западной помощи и падение обороны будет делом времени. Также это создаст угрозу для удара по Одесской области из Приднестровья (реализация пункта 2)
(Удар из Белорусије кроз Житомирску и Виницку област са циљем излаза на Придњестровље са севера и задржавања контроле на датој линији. То би потпуно одсекло фронт од испорука западне помоћи и пад одбране би био питање времена. Такође би то створило услове за удар по Одеској области из Придњестровја (реализација тачке 2).

Насколько реалистичны эти сценарии? При нынешнем соотношении сил, когда российская армия почти два года штурмует небольшие городки вблизи Донецка, каждый из них (даже захват находящихся в 40-100 километров от линии фронта Запорожья и Днепра) кажется фантастикой. Как говорил в свое время Пригожин, "до Днепра нам еще года три идти"
(Колико су реалистична ова сценарија? При садашњем односу снага, када руска армија скоро две године напада мање градове близу Доњецка, сваки од њих (чак и освајање градова који се налазе на 40 до 100 киломатара од линије фронта у односу на Запорожје и Дњепар) се чини као фантастичан. Како је говорио у своје време Пригожин: "до Дњепра ћемо још три године ићи").

Украинская армия, как показал опыт летнего наступления, не имеет на данный момент достаточно сил, чтобы освободить захваченные территории. Но вполне способна стойко держать оборону
(Украјинска армија, како је показало искуство летње контраофанзиве, нема у овом моменту довољно снага да ослободи заузете територије. Али је потпуно способна да непоколебљиво држи одбрану).

Поэтому описанные выше апокалиптические сценарии для Украины могут реализоваться только в случае наступления как минимум одного из нижеперечисленных событий (варианты использования ядерного оружия или же вступления в войну на стороне РФ крупных третьих стран выносим за скобки, так как могут привести к мировой войне, где будут совсем другие расклады)
(Зато напред описана апокалиптичка сценарија за Украјину се могу реализовати само у случају појаве као минимум једног из испод наведених догађаја (варијанте коришћења нуклеарног оружја или ступање у рат на страни РФ крупних трећих држава избацујемо у заграду, јер могу довести до светског рата, у ком би били сасвим други односи):

1. Катастрофическое падение дисциплины и боевого духа в украинской армии, когда целые подразделения начнут сдаваться в плен или покидать позиции без приказа, оголяя большие участки фронта
(Катастрофално падање дисциплине и борбеног духа у украјинској армији, када целе јединице почну да се предају или напуштају фронт без наређења, остављајући отвореним велике делове фронта).

2. Внутренняя дестабилизация в Украине, острый конфликт внутри военно-политического руководства, потеря властями контроля над процессами в стране, развал управления армией
(Унутрашња дестабилизација у Украјини, оштар конфликт унутар војно-политичког руководства, губитак контроле од стране власти над процесима у земљи, колапс командовања над армијом).

3. Падение до критически низкого уровня как военной, так и финансовой помощи Запада
(Падање до критички ниског нивоа како војне, тако и финансијске помоћи Запада).

4. Резкое (намного более быстрое, чем аналогичные действия Украины) наращивание Россией численности армии, качества и количества используемых вооружений, что кардинальным образом поменяет баланс сил на фронте. Или критическо-резкое снижение боеспособности украинской армии из-за потерь в личном составе, которые не удастся восполнить
(Оштро (знатно брже, него слични поступци и радње Украјине) повећање од стране Русије броја армије, квалитета и количине коришћеног наоружања, које би кардинално изменило баланс снага на фронту. Или критично оштро снижавање борбене готовости украјинске армије због губитака у личном саставу, који се не могу попунити).

Догађаји од јуче у виду "открића" прислушних уређаја на командном месту које користи ђенерал Ваљера Залужни.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Потом вести о томе да ће 30. децембра Пентагон потрошити последњих 1,07 милијарди долара на снабдевање ВСУ.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Изјава новог пољског министра инфраструктуре да се теретни гранични прелази између Пољске и УА не могу тако брзо разблокирати.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Критике Залужног према Зеленском због одстрањивања свих начелника војних одсека по Украјини.

Велики проблеми са мобилизацијом нових резервиста, њиховом обуком и врло лошом мотивацијом у The Economist.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Полако, али сигурно стварају услове за неку врсту украјинске капитулације.
Мислим да би одстрањење од власти (на руском: низложение) Зеленског војним ударом и истовремено распуштање Врховне раде са одстрањивањем из политичког живота сорошијанско-нацистичке партије Слуге народа, као и лишавање утицаја на државну политику у УА од стране Андреја Јермака и Мише Подољака (два кључна човека у Офису председника) и оног дефектног ветеринара из Луганска Данилова (секретар Савета за националну безбедност), могло довести до престанка рата.
Само Залужни би могао, под притиском догађаја, прихватити да се потпуно напусте Херсон и Запорожје, наравно и још увек неослобођени делови ДНР/ЛНР. Уз све то и војне конвенције из Истанбула, 2022. године са одредбама око војне неутралности и ограниченим (контролисаним) саставом украјинске армије.
Слобода за велики и моћни руски језик у Укрјаини је мањи проблем, јер после испуњавања свих ових услова, овај задњи се може постићи даљим притисцима...
Узалудна улагања заиста великих свота новца од стране Запада, као и извесна даља компромитовања војних система развијених на Западу су мотиви да кроз преговоре са РФ обезбеде услове за прелазак Залужног из војне у будућу, углавном, политичку сферу делатности.
Могућа опозиција Залужном у виду отпора западноукрајинских националиста, којима би се потпуно урушио вишедеценијски нацистички наратив и њихово, тада пресудно, учешће у Мајданима, би се могла контролисати кроз страх од нових великих људских губитака на фронту против руса, страх од територијалних претензија Мађарске и Пољске и повеће сиромаштво после рата.
Већ одавно ништа није исто као 2021. године.
Обнова трговине и сваког другог промета између РФ и Белорусије са Украјином би у некој мери поправила и економски положај те земље после рата.
Културне и блиске родбинске везе никада нису ни прекидане због технолошких могућности у XXI веку. Украјински, пре свега градски клинци, листом гледају нову руску серију Слово пацана јер сви знају руски у некој, углавном већој, мери.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od ova četiri preduslova na kraju, jedino je 1. teoretski moguć. Čak i ako bi se dogodio, pitanje je u kojoj meri bi Rusi bili u stanju da ga vojno eksploatišu. Ja ne verujem da bi se nešto mnogo zaletali. Ako se nekakav ukrajinski kolaps i dogodi, mnogo je verovatnije da njegova posledica neće biti veliki teritorijalni gubici nego politička predaja i potpisivanje nekog sporazuma pod ruskim uslovima, nakon čega kreće driblanje na polju primene istog.

• 5Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Bobrock1, Tvrtko I, kubura91, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Prodor juzno od Ivanovska:




Jos jedan neuspeh Ukrajinaca, Krinkija sati dele od pada:


Severno od Ivanovska i juzno od Bogdanovke Rusi prodiru:

Situation north of Bakhmut: Russian Army continue advancing along the railway and the road towards Chasiv Yar, 95% of the territorial loses at the end of May and June were reversed.


Novomihajlovka, rusi zauzeli industrijsku zonu ili farmu sta god da je, krecu borbe za gradic:



I malo ka Rabotinu:

• 14Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Tvrtko I, Panter, zlaya011, Bubimir, ladro, Denaya, beowl, proleter373, mkukoleca, Wrangler, kalens021, rovac, Krivošein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Od ova četiri preduslova na kraju, jedino je 1. teoretski moguć. Čak i ako bi se dogodio, pitanje je u kojoj meri bi Rusi bili u stanju da ga vojno eksploatišu. Ja ne verujem da bi se nešto mnogo zaletali. Ako se nekakav ukrajinski kolaps i dogodi, mnogo je verovatnije da njegova posledica neće biti veliki teritorijalni gubici nego politička predaja i potpisivanje nekog sporazuma pod ruskim uslovima, nakon čega kreće driblanje na polju primene istog.

Jesi li uzeo u obzir slijedece:

1. nemaju municije, posebno glavne artiljerijske municije 155mm
2. ostaju bez ljudi za popunu
3. pare ne stizu na vrijeme. Orban blokirao 50 milijardi eura paket. Ukrajinski budzet je kratak za pet do sedam milijardi dolara mjesecno. Ako ne stizu te pare redovno svakog mjesecaa drzava jednostavno ne moze da plati vojsku, policiju, penzije, socijalu, i drzavne cinovnike. A to moze da im se desi vec u januaru - februaru.
4. vojska koja ne pobjedjuje na frontu ubrzano gubi borbeni moral, a time i sposobnost da pruza otpor
5. tacke jedan do cetiri u kombinaciji meni prakticno lice na Njemacku 1918.

I bez da se RUsi nesto zalecu, Ukrajini se primice kraj i to geometrijskom progresijom

U stvari, problem se svodi na to sta Rusi u stvari hoce u Ukrajini kad su teritorije u pitnju. Kad je Putin nekidan javno rekao da je Odesa ruski grad, odgovor na to pitanje postaje jos nejasniji u ovom momentu.

Ali u slucaju potpunog kraha Ukrajinskog ratnog napora, o tome sta i dokle odlucivace iskljucivo Rusi.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дакле, на обје стране стара, добра "покопаћемо вас лешевима" тактика друга Стаљина.

• 14Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, raptorsi, Panter, Kont, proleter373, kubura91, h8propaganda, darcaud, bladesu, brundo65, Litostroton, debeli, Vlada1389, 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Od ova četiri preduslova na kraju, jedino je 1. teoretski moguć. Čak i ako bi se dogodio, pitanje je u kojoj meri bi Rusi bili u stanju da ga vojno eksploatišu. Ja ne verujem da bi se nešto mnogo zaletali. Ako se nekakav ukrajinski kolaps i dogodi, mnogo je verovatnije da njegova posledica neće biti veliki teritorijalni gubici nego politička predaja i potpisivanje nekog sporazuma pod ruskim uslovima, nakon čega kreće driblanje na polju primene istog.
Solunski front je isto bio linija na kojoj su se vodile borbe.
Ta linija je drzana 3 god, kad je probijena rat je bio gotov.
Kao voda koja poplavi kad probije branu , ode bez otpora daleko. Srbija je mogla da postoji
da je bilo pameti, do Splita, Banja Luke, Slavonskog broda i Osjeka - lagano i komotno.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Panter, Kont, Tvrtko I, Bereven, slonic_tonic, Ne doznajem se u oružje, Wrangler, rovac, bladesu, Litostroton, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna mala ilustracija vezana uz moral Ukrajinskog stanovništva.

Mariana Bezuglaya je u seriji objava na facebooku postavljala ankete da li bi se odrekli Ukrajinskog državljanstva u zamjenu da ne budete mobilizirani?
Za žene je ta mobilizacija značila odlazak u pozadinu, a za muške klasična mobilizacija.
65% žena bi dalo svoje pasoše u zamjenu da ne budu mobilizirane, a muškaraca 73%.
Žena je sudjelovalo 3.800 u anketi, a muškaraca 4.300. S obzirom da se zna kakve stavove Marijana zastupa (prošle godine predložila da oficiri mogu na licu mjesta, bez suđenja, pogubiti vojnike koji se ne drže naređenja), vjerojatno bi na nekom neutralnom portalu/profilu postotak odricanja od državljanstva bio i puno veći.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]