Rat u Libiji, 2011-2020. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Avg 2011 23:25

Iskustva iz bosne govore da avijacija kad zavrsi sa unistavanjem velikih ciljeva i nema bas previse posla. U sustini po meni se ovde postavlja pitanje da li ce pukovnik Gadafi uspeti da izdrzi dovoljno dugo. Ono sto se do sada vidi izgleda da hoce.

Dopuna: 01 Avg 2011 23:33

Rusi imaju interesantne ideje... Kao i uvek.
Либијска криза: назад ка реформама
31.07.2011, 21:08



Конфликт у Либији од хроничне фазе прелази у акутну. Западна коалиција има одређени рок – мандат СБ УН за НАТО-ову операцију «простора без летова» над Либијском територијом завршава се 30. септембра. Устаници, које храбре савезници, поново су прешли у офанзиву. Међутим, не мирује ни Гадафијеве снаге. Међутим, главне акције се дешавају на дипломатском фронту: свим учесницима конфликта је јасно да војним средствима либијски проблем не може да буде решен.

Либијски устаници су ове недеље почели офанзиву у планинском рејону Ел-Џебел ел-Гарби, јужно од Триполија. Према подацима Прелазног националног савета (ПНС), они су успели да контролишу два насеља близу границе с Тунисом. Данас се устаници спремају за главну офанзиву – на Триполи. Владине снаге су у међувремену гађале из уређаја плотунске ватре град Налут – основну базу устаника у такозваном берберском троуглу на западу земље. Почеле су борбе за град Злитен, у којима су устаници имали губитке.

Устаници имају губитке не само међу редовим: 28. јула је погинуо шеф штаба војних јединица ПНС Абдел Фатах Јунес. Главног убицу су ухапсили. Према верзији британског ТВ канала Скај њус, Јунес је постао жртва несугласица код самих устаника. Постоје и друга гледишта, рецимо, шефа штаба су убили присталице Гадафија или екстремисти Ал-Каиде.

Ако се у борби за Триполи пуковник доста успешно супротставља устаницима, на дипломатском пољу лидер Џамахирије све брже напушта положаје. Још 15. јула 40 држава-чланица Контактне групе за Либију, коју су формирале САД, ЕУ и неке блискоисточне земље, објавило је да признају ПНС једином легитимном владом земље. Данас су оне од изјава прешле акцијама. Велика Британиа је раскинула дипломатске односе с Триполијем и екстрадирала све припаднике амбасаде.

Не јењава пажња према либијском лидеру ни у Москви. Специјални представник председника Русије за Африку Михаил Маргелов је протекле недеље посетио Италију. Ставови Москве, Рима и Ватикана, како се сазнало, поклапају се: конфликт мора бити регулисан не војним, већ политичким средствима пре 30. септембра.

Главни проблем на преговорима о либијском регулисању може да постане захтев Запада и устаника о одласку из политичког живота земље не само Муамара Гадафија, већ и свих представника његове породице, - изјавио је у интервјуу Гласу Русије експерт Института стратешких оцена и анализе Сергеј Демиденко.



Управо тој захтев је категорично неприхватљив за данашњу либијску владајућу елиту. Истовремено и устаници нису у стању да силом учине нешто против режима Гадафија. Испада ћорсокак. Одлазак Гадафија је деликатна ствар са дипломатског гледишта. Он би могао да изјави о свом неучешћу у свим пословима у случају учешћа Сејф ал-Ислама (Гадафијевог сина) у предстојећим изборима. У Либији је пре свих ових догађаја био припремљен пакет реформи, међу њима и нацрт устава. Међутим, почеле су војне акције, те су реформе биле заборављене. Није искључено да ће управо ти нацрти постати платформа, на којој ће бити постигнуто либијско регулисање.



Без обзира на све услове страна, алтернатива преговора не постоји. Већина аналитичара је убеђено да Запад неће пристати на копнену операцију, о којој се раније говорило као о евентуалном решењу ситуације.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mirkotigar ::
15.36 - НАТО опет бомбардују положаје Гадафијевих снага око Бреге. Побуњеници тврде са су пришли ближе граду, на десетак километара.

Zar nisu oni vec pre dve sedmice usli i oslobodili i zauzeli i opkolili itd itd itd... Nema od njih nista. Samo PR, samo laz i samo spinovanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bregu su pobunjenici osvajali vec 23 puta (odokativna mera), doduse i Libijska vojska je, prema libijskim izvorima, Misratu oslobodila bar priblizno toliko puta.
Istina u ovom ratu moze da se nadje samo na kasicicu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Izgleda da ih je odje "napipala" Gadafijeva artiljerija.
Pretpostavljam da je u pitanju VBR jer su vezane eksplozije.
Lokacija-zapadne planine.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na ovom snimku pobunjenici imaju vise tenkova nego Romelov Africki korpus.
I svi su prekriveni nekim narandzastim markerima , najvjerovatnije zbog NATO pilota da ne bi doslo do "prijateljske vatre" posto oni imaju obicaj da opale i po svojima.
Lokacija- daleko od Brege

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Avg 2011 7:39

Citat:Izgleda da ih je odje "napipala" Gadafijeva artiljerija.
Pretpostavljam da je u pitanju VBR jer su vezane eksplozije.
Lokacija-zapadne planine

Tako je. Pokrivanje povlacenja jedinica ili uvlacenje protivnika u zamku. Libijska vojska to redovno primenjuje u takvim okolnostima i gotovo redovno uspe da ili onemoguci napredovanje pobunjenika ili im to dosta oteza.

Citat:Na ovom snimku pobunjenici imaju vise tenkova nego Romelov Africki korpus.
I svi su prekriveni nekim narandzastim markerima , najvjerovatnije zbog NATO pilota da ne bi doslo do "prijateljske vatre" posto oni imaju obicaj da opale i po svojima.
Lokacija- daleko od Brege

Stite se od "prijateljske vatre"
Ovaj snimak samo potvrdjuje prvobitne informacije koje sam imao o koncentraciji snaga koje su pobunjenici napravili za napad na Bregu.
Snimak nije bas "daleko od Brege".
Ovo je Region 65. Tacka na 65 km od Adzdabije ka Bregi ili nekih 15-20km od same Brege. To im je pozicija za grupisanje i organizovanje napada.

Dopuna: 02 Avg 2011 9:40

Po izvorima iz RAF-a, samo u proteklih 7 dana njihovi avioni su gadjali 54 cilja u okolini Zlitena.
Po priznanju pobunjenika, za vikend i juce su u borbama oko Zlitena izgubili oko 60 boraca i imaju skoro 200-ak ranjenih.
Ovo su samo neke informacije koje i da nisu skroz tacne daju bar indikaciju onoga sta se desava na terenu.
Ovoliko nisu ginuli ni kada su se borili da prezive u samoj Misrati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Volio bi bas da saznam koliko je ovih tenkova ostalo citavo posle borbi za Bregu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivo je bilo videti da su gotovo svi kamioni jednobrazni tj. da se zakljuciti da su verovatno "donacije" Zapada "ugrozenim civilima". Isto su ofarbani i isti model Tojote tako da izgleda da se ne radi o s stapa i kanapa skuljenoj tehnici nego nekoj vecoj nabavci. Isto tako i tenkovi izgledaju dobro sa ne bas previse budzenja. Neko mora da je prilicno podrzao ovu ofanzivu sa pazljivo pripremljenom tehnikom (za libijske uslove naravno). To mora da znaci da su pripremili i razradili i opertivne planove, koordinaciju itd itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Avg 2011 13:42

ofanziva na bregu je pripremana 3 meseca, a intezivno bar 2, sto takticki sto opremanjem jedinica koje su formirane iz regrutnih centara pobunjenika, sto pripremom iz vazduha. koliko sam mogao da provalim ovo su sve t-55 i t-62. takvih je dosta ostalo u garnizonima u tobruku i begaziju, ali najveci problem je kad vojska skupljana sa koca i konopca mora da nadje ko ce da upravlja tenkovima. znam da su uzurbano radili na obucavanju tenkovskih posada jer ih nisu imali.
kad je libijska vojska 18. marta jurnula pored adzdabije ka bengaziju u jakom naletu, pobunjenici su ocajnicki pozivali dobrovoljce koji znaju da barataju tenkom da im se jave.

koliko je cega izgubljuno u btici ne znam, onaj snimak kad granatiraju bregu pokazuje da nisu izgubili dovoljno da bi im se formacija raspala.
oni od brege nece odustati sve da izgube sve tenkove i da im izgine pola vojske. brega je pitanje njihove pobune, njima na istoku ocajnicki treba nekakav uspeh u ovom ratu, njima treba brega zbog nafte, treba im brega da prodru dalje na zapad... u bregi im je mnogo toga na kocki.

Dopuna: 02 Avg 2011 14:10

HMS Sutherland (F81) u dejstvu na pozicije Vojske Libije u okolini Zlitena:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Avg 2011 15:29

Sve od tenkova sto su pobunjenici imali je unisteno nadomak sirta pre skoro 3 meseca za to ima i snimaka, razneli su ih. Sva tehnika sa predhodnog snimka ne pripada libijskoj vojsci, jasno se vidi da su svi tenkovi remontovani, a libijska vojska nije imala prioritet da remontuje t55 i t62, a tako ih je malo bilo operativnih zadnjih godina da je ovo sa snimka neverovatno. Tenkovi kao i sve sto je nakaceno na ostala vozila nije libijskog porekla.

Protiv ovakvih terorista, je dovoljno imati par oficira iz srbije ili zajednice nezavisnih drzava, koji umeju da navode vatru minobacackog, artiljerijskog ili baraznog naoruzanja, uz poklapanje direktnim pogotcima, od ovoga ostaje malo sta. A to se i desilo nadomak brege.

Dopuna: 02 Avg 2011 15:37

Mnogi za analize koriste wiki, tamo svakog dana neko promeni nesto zadnja izmena juce, po zdanjim izmenama libija ima svega 400 tenkova, 200 baraznih sistema grad i sl. Da je Gadafi izgubio toliko orudja u ovom sukobu, odavno bi kapitulirao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sve od tenkova sto su pobunjenici imali je unisteno nadomak sirta pre skoro 3 meseca za to ima i snimaka, razneli su ih.

Voleo bi da vidim te snimke, posto, koliko znam pobunjenici nisu isli dalje od Crvene doline uopste (30-40 km od Sirta), a njihovi skauti su uredno propusteni i unisteni. Pobunjenici pre tri meseca nisu imali ni formirane tenkovske jedinice niti tenkovskih posada.
ps. Ono sto su imali i sto su znali da upravljaju njima unisteni su kod Adzdabije i na prilazu Bengaziju 17. i 18. marta. Ima i snimak negde unistenog jednog pobunjenickog tenka dok Libijska vojska ide na Bengazi.