Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 3Ovo se svidja korisnicima: Milos82, respekt, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

play4fun ::woow kakv snimak napada Mi 24 , malo me zabrinjava da ovako nisko lete al valjda znaju sta rade ...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Znaju oni dobro šta rade.

Očistiti če one koji u ladovini sa protuoklopnim oružjem čekaju na mehanizirane jedinice Sirijske vojske.

Koje dolaze. Promena taktike.

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kurirdragan ::MarKhan ::Lesnik ::Поздрав свима на форуму, имам пар питања, чисто војничких..

Зашто на снимцима ријетко виђамо дејство артиљерије, ако знамо да САА посједује у свом арсеналу системе попут Урагана, Града, Акације, Гвоздике (помиње се и Смерч), знам да се ратује у густо насељеним дијеловима, али, моје лаичко мишљенње је да ипак постоји доста простора за повећање активности "краљице рата"? До сад најчешће виђене су топови М-46 и хаубице Д-30. Сви смо видјели у Украјини шта значи артиљерија.

Које су беспилотне летјелице највише у употреби? Конкретно, које користе Руси на овим снимцима?

Поздрав и добродошао!

Добро питање, осим артиљерије приметан је потпуни изостанак минобацача што је невероватно обзиром на једноставност, практичност и ватрену моћ тог средства.

Мислим да након пет година ратовања у Сирији, Либији и Ираку можемо рећи да је то прилично примитивно ратовање са мало ратне вештине. Војске које су ратовале на овим просторима 1990-их су показивале далеко већи ниво професионализма и умешности у употреби свих расположивих средстава.

S obziom da se pretezno vode gradske borbe, u gusto naseljenim arapskim cetvrtima, onda i najvecem laiku moze biti jasno, da je u ovm slucaju "kraljica rata" pesadija, tj izuzetno obucene specijalne jedinice...sta moze 82-ka ili mali chatlie u gradovima gde su zidovi debeli 1.00m

E baš taj čarli zna da nervira i da neda da podigneš glavu.Odlična spravica za disciplinovanje.Pravila ne dozvoljavaju da ti to opišem u tančine.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Novak.Asterix, objekat 505, aljosa7, deri3891, dani.tomic, Wrangler, 31
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se šire neke šire slike događaja u Siriji tiče kada je SAA išlo tako sjajno otkud vojna intervencija Rusije?

+ Ostatak tekstaRusija je bila suočena sa izborom da ili da dopusti da se Sirijska država uništi ili da se vojno umeša a do vojnog mešanja dolazi upravo u trenucima kada je proicenjeno da bez vojne intervencije Rusije Sirijska država bi implodirala tj. urušila bi se totalno pred najezdom islamskih fanatika naravno uz stranu pomoć.

Da je bilo dovoljno samo čekati da SAA reši sama rat čemu sve ovo sada?

Čemu intrevencija Rusije u tom slučaju? Što i Rusija nije čekala i dalje strpljivo takav rasplet? Zašto nije čekala da SAA ako je sposobna za to sama pobedi ili zašto nije čekala da SAD završi posao?

Izgleda da je SAD našla rešenje te je ovo možda iz nekog ugla posmatrano klopka u koju je Rusija upala a koju je na neki način uspešno izbegla u Ukrajinii. Koja klopka, pa pre svega je da će Rusija u budućnosti možda postati glavni negativac iako nama sada to ne izgleda tako, jer je podržavamo svim srcem u ovoj vojnoj akciji, ali dugoročno ako rat potraje lako će svi pogotovu na zapadu zaboraviti propuste i prethodne loše namere SAD-a a Rusija će sa protokom vremena biti u sve većem procepu. Pitali smo se koja je izlazna strategija SAD pa možda je to Rusija, a koja je izlazna stretegija Rusije?

Minimalna izlazna strategija Rusije je da Asad ostane na vlasti međutim da li će u tome uspeti jer tu strategiju može postići na samo dva načina:
Poraz svih pobunjenika i terorista vojnim putem pri čemu Sirija ostaje jedinstvena država
Kompromisni dogovor sa ostalim zainteresovanim oko de facto podele Sirije i zasebnih sfera uticaja za sve zainteresovane strane

Oba cilja u zavisnosti od ponašanja druge strane mogu zahtevati duže vojno angažovanje Rusije što joj ne ide u prilog. Ako ne dođe do jednog od dva rešenja u narednih 3 do 4 meseca Rusija će sa trenutne pozicije u kojoj ima čak i podršku određenih struja na zapadu doći neminovno pod politički nakovanj koji je do sada pripisivan SAD-u i njegovom angažovanju na Srednjrm istoku i africi.

Raspored stanovništva kao neki orijentir za posmatranje toka rata u korist razmišljanja da SAA samo što nije pobedila u ovom ratu ne znači puno. Stanovništvo u većini je bežalo kako im se rat približava domovima i nije iskazivalo u većini želju da se aktivno uključi u borbe ni za jednu stranu u sukobu. Pošto urbani sukobi su bili očekivani za očekivati je kako se u većim gradovima odigravaju sukobi da se u tim gradovima stanovništvo iseljava te isto ne predstavlja prednost neke od strana u sukobu. Braniti porušen i prazan grad je jednak uspehu zauzimanju porušenog i praznog grada. Ni u jednom slučaju bez totalne obnove tu više povratka stanovništva u većoj meri nema.

Manje od 60% (od oko 17 miliona oko 4 je izbeglo vani i oko 7 miliona interno raseljenih a jedan manji deo je ostao i u područjima koji su van Asadove kontrole) stanovnika je u delovima koji su još pod kontrolom Asada teu vojnom pogledu ne znači gotovo ništa jer da je od nekog presudnog značaja ta populacija bi odavno bila u potpunosti mobilisana u uslovima totalnog rata koji se vodi i učestvovala bi većinski aktivno u ratu na strani Asada međutim sve do sada pokazuje da većina populacije je sklona da beži od rata a ne i da učestvuje u njemu, tako bi i od tih 60% većina pobegla momenta kada bi borbe došle na njihov prag. Očigledno je da ne postoji neki veliki značaj broja populacije za dobijanje rata štaviše možda su teret za ratne napore vlade Sirije koja ne može da im pruži adekvatnu pomoć, niti može da im garantuje bezbednost što je rezultiralo njihovim begom a niti može da ih masovno koristi u ratu kao borce.

Za mene je Sirija izgubila rat u odnosu na svoje stanovništvo već nakon prvog većeg totalno porušenog grada, to prvo nije smelo biti dopušteno i očigledno je da je neprijatelj bio potcenjen sve što se sada dešava je vađenje kestenja iz vatre.

Radi ilustracije magnitude rata u Siriji zamislite da su kod nas posle 5 godina rata gotovo svi gradovi porušeni te da se u predgrađu Beograda vode borbe a Vršac još odoleva napadima tj. nije napadnut - to je stanje u kome je Sirijska država.

I onda u Vršcu na aerodrom doleće par Ruskih eskadrila dok se istovremeno Dunavom dostavljaju svi ostali elementi neophodni za vazdušni rat i obezbeđenje rada baze u Vršcu.

Ako je stanje koje je prethodilo ovom se svodi na to da se samo čeka da i poslednje rezerve terorista iz Turske ne uđu tada nemam reči kakav je to loše predviđanje budućeg toka rata.

Pored Turske u Siriju se može ulaziti iz Iraka, Palestine(nisu svi naklonjeni Asadovoj Siriji) kao i Jordana te iako ima dosta islamista sa strane ima i dosta boraca sa domaćih područja iz Sirije a posebno iz Iraka - borbe u Siriji protiv ISIL-a je nemoguće razdvojiti od dešavanja u Iraku.

Dalje ako Turska na primer bude želelea da nastavi konfrotaciju pored propuštenih terorista može da ubaci i svoje regularne trupe (bez oznaka nije to samo recept koji Rusija može da primeni) kao i da ubrizga i neko jače naoružanje posebno PVO(zapadnog porekla ako se ne želi skrivanje ili istočnog porekla ako se želi poricanje direktnog učešća) koje bi omelo Rusiju da nesmetano avijacijom dejstvuje, sve se to može ako se želi i hoće na više načina i onda recimo na primer u vestima čujemo da je KUB koji je zarobila FAA dejstvovao protiv Rusije na teritoriji Sirije.

Rusija vojno nije trenutno spremna za sukobe u vazduhu u Siriji protiv susednih država - Izraela, Turska, Jordan što se vidi i iz toga što u Siriji poseduje samo simboličan broj vazduhoplova za PVO Sirije u ovom trenutku i PVO raketne sisteme samo u okolini baze u kojoj je razmeštena. Više se od strane Rusije računa da druga strane neće ići dalje sa širenjem konfrotacija iako za to ima više opcija međutim kao što prethodno rekoh postoje načini da se i dalje ceo sukob predstavlja kao unutrašnji a da se pri tome ugrozi dejstvo vazdušnih snaga Rusije ali i da se čak svesno obore Ruski avioni od na primer Turske starne.

Mislim da Rusija neće zbog par izgubljenih vazduhoplova početi treći svetski rat a imaće popriličnu štetu ako do toga dođe ne toliko vojnu već će pred damaćim gledalištem tada morati više da objašnjava razloge direktne vojne intervencije u Siriji a u svetlu da an primer izbegava istu u susedstvu tj Ukrajini gde ima po meni daleko veće razloge dugoročno da strahuje od nestabilnosti suseda nego od par hiljada građana Rusije koji su otišli u rat u Siriju a koji su navodni povod za vojno angažovanje Rusije u Siriji. U Ukrajini trenutno Rusija ide na vraćanje tzv Novorusije u okvire ustava Ukrajine izgleda pod svešću da ne može na dva fronta uspešno da ostvari sve ono što bi želelea te otuda vojno angažovanje u Siriji prati pre svega želja za diplomatskim rešenjem situacija u Ukrajini koaj se vidi sve više svakim danom uključujući i današnje pomeranje izvbora u LNR i DPR za februar iako strateški Ukrajina može u nekim scenarijima biti daleko veći problem za Moskvu od svih dešavanja na bliskom istoku. Možda Moskva pokušava da pitanje u Ukrajini odloži tj. skloni sa dnevnog reda jer ga u regionu Donbasa nije ni imala u prvobitnom planu već se našla zatečenom individualnim pokretima i akcijama a posebno dok ne reši svoj status u Siriji joj svi drugi problemi ne trebaju.

Vremenski okviri u kojima rešava jedan po jedan problem joj možda neće ići na ruku posebno ako izostanu željeni ciljevi u Siriji u kraćem roku. Pitanje je i da li Moskva ima pouzdane saveznike i u CSTO jer ponekada izgleda da su oni tu samo radi svojih ciljeva ali ne i ciljeva Moskve što se vidi po čestim ispadima lidera tih zemalja u kojima se prema potrebi naginju na stranu sa koje vetar duva i zauzimaju neku rekao bih naizgled nezavisnu politiku od potreba kolektivne odbrane i nastupa.

SAD mogu u ovom trenutku aktivirati tzv opoziciju koju dugo već spremaju u Belorusiji u pokušaju kreiranja dodatnih problema Rusiji kao i usmeravati i čak ohrabriti islamske fanatike iz Afganistana, Kazahstana i Rusije da napadnu ciljeve u Rusiji izvođenjem terorističkih napada. Takođe situacija u Uzbekistani i Tadžikistanu je veoma nestabilna i pogodno tlo za islamske fanatike kojima bi SAD mogla pružiti ruku sa trenutnim ciljem zadavanja glavobolja Moskvi.

Turska pored direktnog ili indirektnog vojnog učešća će probati možda da pritisne Rusija ekonomski preteći prekidom ekonomske saradnje oko gasa i nukelarne energije gde je isporuka gasa posebno bitna za Rusiju.
Koji odgovor Rusija može da pruži na takvu situaciju, možda zaoštravanjem situacije između Jermenije i Azerbejdžana koji je Turski saveznik koji se dugo već sprema za rat protiv Jermenije te da nije Moskve davno bi napao Jermeniju.

Rusija bi otvoreno bila uz Jermeniju koja joj je vojni saveznik što bi ugrozili sve isporuke gasa iz Azerbejdžana.

Međutim možda bi efikasnije i bolje bilo prikriveno napasti gasovod i naftovod iz Azerbejdžana ka Turskoj. Takvih napada i ometanja isporuka je već bilo od strane PKK a time bi Turskoj totalno a Evropi delimično pretio prekid isporuke gasa i nafte iz Azerbejdžana što im sigurno ne odgovara.

U tim slučajevima bi usledio skok cena nafte i gasa što Rusiji itekako odgovara.

NATO iako do sada možda nije hteo bi mogao da iznenadno primi Ukrajinu, Gruziju i najpre Azerbejdžan u svoje redove zašta nema zakonskih prepreka tj. nema prepreka u NATO povelji u svakom slučaju možda bi ovo bio trenutak koji im odgovara za tako nešto.

U ovom trenutku se očigledno pojačava i prisustvo NATO u baltičkim državama posebno prisustvom vojnika iz SAD i VB tako da je od strane NATO moguće očekivati neočekivane ekspanzije novim članicama čime se dodatno kreira pritisak na Rusiju.

Sve u svemu opasni događaji su u pitanju a mogućnosti za eskalacije su velike.

Zato je za Rusiju sada najbitnije da svim mogućim vojnim sredstvima iznudi ili privoli na rešenje strane sukobljene u Siriji na način koje joj odgovara a zbog koga je i počela ovaj rat van svojih granica.

U tom kontekstu napadi Rusije će se pojačavati i za očekivati je veće angažovanje i po potrebi uključivanje i drugih vidova i rodova u rat u Siriji pored vazduhoplovstva, posebno specijalnih snaga i mornarice, uz moguću upotrebu VBR-a, Balističkih raketa(Iskander) koje bi bile dovučene u Siriju kao i krstarećih raketa i termobaričnih bombi velike snage sve radi postizanja vojnog cilja.

Međutim mnogi faktori od kojih sam neke naveo mogu da Rusiju neprijatno iznenade slično kao što je ona možda nekoga iznenadila svojim postupcima. Nadamo se da do toga neće doći.

Granicar19

Nadam se da ćete iz prethodnog teksta razumeti jedan malo širi pogled na rat u Siriji koji imam, nisam rekao da je Rusija tu samo zbog odbrane Asada na njegovom mestu je mogao biti i neko drugi u sličnim istorijskim okolnostima, Rusija je naravno tu pre svega zbog svojih interesa na Kavkazu, Africi i Bliskom Istoku ali ne treba zaboraviti da ga i drugi imaju. U tom kontekstu postoji mogućnost dalje veće diskreditacije Rusije u Siriji iako je na zapadu već par godina poprilično diskreditovana kroz propagandu koja se neprestano sprovodi a mnogi već zovu Afganistan 2 Ruski rat u Siriji što naravno ne želimo. Trenutno se interesi Rusije poklapaju sa odbranom Asada i sprečavanjem urušavanja Sirijske države u obliku u kojem je do sada postojala, šta će biti za 5 ili 10 godina videćemo jedan događaj lako može da promeni drugi.

Lično viđenje rata protiv ISLI-a tj. Načina za pobedu imam kroz jednu drugu strategiju kako se može vojno pobediti ISIL ako je to cilj te smatram da nije bilo potrebe za avio udarima ali o tome ne mogu javno pisati jer postoje mogućnosti za zlopotrebu.

LtColonel

Da ne bude zabune to što znaš to i pišeš isto tako i ja. Možda je moje ime i prezime već spomenuto na ovom forumu od strane drugih kolega, nemam potrebe ovde da javno istupam sa njime da sam hteo to bi uradio a oni koji me dobro znaju znaće i moje prave osobine a ti me ne znaš. Možeš me ti pošto kako ispada odlično znaš moje ime i prezime slobodno predstaviti ovde nema problema nisam stidljiv.

Hrabrost ali što ne reći i čojstvo koje izgleda želiš videti kod drugih kada se osetiš pogođen u ego ne ogleda u pukom pisanju imena i prezimena na forumima već u činjenju dobra, pokazivanju milosrđa, razumevanju, ljubavi prema bližnjima, zaštiti slabijih, pomoći u nevolji, odbrani sebe i drugih u nevolji, izbegavanjem samohvaljenja, prevlađivanjem straha i mnogim drugim načinima, ako misliš da provociraš samo napred to govori o tebi. Više od 90% članova na raznim forumima po svetu piše pod pseudonimom žali se upravama foruma na to a ne meni, nisam ovde da ispunjavam nečje proizvoljne želje ili da reagujem na provokacije. Ne moraš uopšte da mi odgovaraš nisam ti ni tražio odgovor već sam ti sugerisao da kada nešto kažeš da ne izmišljaš da si prethodno rekao drugačije, mislio sam da si zaboravio kada ono vidi izgleda da je ego u pitanju a ne zaborav. Ljudski je pogrešiti a kukavički je po svaku cenu omalovažavati i podništavati druge koji imaju suprotno mišljenje. Mnoge ljude sa različitim mišljenjem si ovde često grubo napadao samo radi neprikosnovenosti sopstvenog ega.

Kažeš: “Poenta mojih navoda je bila da će ofanziva snaga Asadovih biti kada zadnje terorističke grupe pređu iz Turske u Siriju i budu angažovane u borbi.”

Takvu poentu nisi izrekao nigde pre te je to tvoje slobodno novonastalo tumačenje na prethodni moj odgovor koji nije vađenje iz konteksta onoga što si ti govorio u periodu april-maj jer sam većinu tvojih ključnih teza iz tog perioda izneo uključujući i onu da Asad sarađuje sa zapadom.

Gde su ti na kraju u prilog te tvrdnje o prelaženju terorističkih grupa dokazi kada tvrdiš da znaš da prelaze i da su sada po tebi prestali prelaziti, kada, gde, koliko na koji dan su do sada prelazili da li i danas prelaze ili ne i na osnovu čega sve to tvrdiš da i mi znamo da više ne prelaze od pre par dana kako ispada poo tebi ili ćemo sve to pitati baba vangu? Prosvetli ljude na forumu, ima nas koji ne znamo šta radimo i nemamo BPL nad granicama sa Sirijom nadam se da ćeš nam oprostiti zbog propusta.

Za tvoju informaciju 1999 neka skladišta nisu bila iseljena ni nakon 2 nedelje od početka rata a neka ni do kraja rata nisu bila iseljena u potpunosti, ne postoje na svetu neuništiva skladišta postoje samo ona precizno pogođena odgovarajućim sredstvima koja ih mogu uništiti i ona koja nisu pogođena ili nisu gađana.

Za razliku od tebe napisao sam da uništenje skladišta i saobraćajnica ne dovodi nužno i do poraza ako to ne razumeš šta da se radi.

Ne želim ovde da dalje detaljišem u ratu u SRJ jer to nije tema prethodno sam samo dao jedan primer mogao sam i neki drugi iz neke druge zemlje i možda sam trebao malo preciznije i opšrinije pisati ali uvek se može naći dlaka u jajetu pa i propust u tekstu ali ne i skroz drugačije mišljenje nakon par meseci.

Ubuduće a od silne “jačine” tvog pisanja neću više pisati ovde(za razliku od tebe ja kada dam reč držim se do nje) pa izvoli napred sa pisanjem “prisvoji” forum i budi neprikosnoven pisac na njemu i u svemu u pravu, nemoj samo neko slučajno da se ne slaže sa tobom biće strašno, odmah mu traži lični kartu i spominji onu stvar kao da će neko da se plaši ili time misliš da sebe reklamiraš kao nekoga ko je eto sve znajući pa niko ne sme da ti odgovori punim imenom i prezimenom jer si strašan ili šta već misliš da postigneš takvim tvojim istupima. Za raspravu je potrebno dvoje dalje je možeš nastaviti sam nemam više vremena za tebe.

Možda sa svojim znanjem na kraju krajeva možeš da odeš u Siriju i budeš tamo vojskovođa umesto ovde na forumu i rešiš im sve vojne probleme, javi kako si prošao...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Milos82, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

_commandos_ ::rusi previše rizikuju ovim niskim preletanjem


Mnogo su teza meta za ove slepce kada lete nisko!Inace 24-ku je tesko oklopljen i ove "prackice" tesko sta mogu da joj urade.

• 12Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, mungus, babaroga, slonic_tonic, Georgius, MiG-29M2, Mercury, Milos82, su27, deri3891, respekt, scimitar19
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

play4fun ::woow kakv snimak napada Mi 24 , malo me zabrinjava da ovako nisko lete al valjda znaju sta rade ...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nisko letenje ih brani od S2M,Igle....Stingera jer elevacija prilikom lansiranja treba da bude min.10 stepeni i prvi manevar helikoptera ako primjeti dejstvo te vrste je obrušavanje i drastično nizak let.Vidio.....svojim očima

• 10Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, mungus, Peruta, S2M, cemix, ssekir75, su27, deri3891, respekt, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dozorni ::Reuters javlja da je oboren jedan helikopter
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pogledaj samo na koga se Reuters poziva kao na izvor ove vesti
"Sirijska Opservatorija za Ljudska Prava"
To je onaj prodavac kebaba baziran u Engleskoj, a raskrinkan je kao covek koji po sopstvenom priznanju nije bio u Siriji 15 godina (!) o_O

Placenicko pseto. Ova vest nema nikakvu vrednost.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, deri3891
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

_commandos_ ::rusi previše rizikuju ovim niskim preletanjem

s kalašnjikovom mu ne mogu ništa... imaju sreću da im se nije vratio

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lopov drpiga ::
Od Moreka naoredovati 70 km značilo bi da su došli na pola puta između idliba i Aleppa. Da su krenuli iz Damaska napredovali bi još više.
misli se vjerojatno na kvadratne kilometre. Ono što su jučer označili na karti kao oslobođeno, crvenom crtom, je bilo čak oko 250 kvadratnih km, ali očito su bile krive informacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskreno se nadam da će im dati ''TOS-1 Buratino'' za maksimalni učinak deratizacije gamadi !!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego zar nebi bilo bolje da se u Siriji koriste mi 28 msto 24???