Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema trenutno nikakve medijske kampanje oko uvodjenja zone zabranjenih letova, ako se bude islo ka tome videce se po svetskim medijaima CNN, BBC, i tako dalje. Ali definitivno ako eventualno SAD-e i hoce da to uradi ovo joj je mozda zadnja prilika, jer ako se ovako nastavi pobunjenici ce izgubiti sve kljucne tacke koje su ranije osvojili. Da se prisetimo Libijska vojska iako je bila ko zna koliko puta slabija uspela bi da istera pobunjenike i da ugusi pobunu da se nije umesao NATO. Veto kojim Rusija to sprecava jeste veliki politicki teret SAD-a, ali oni ga ne moraju postovati, ako odluce da idu do kraja. Ali kad se tome doda ruska vojna baza ovo je dosada najtezi ispit za americku politiku, da li napasti i pri tome pokvariti odnose sa Rusijom i jos dublje upasti u Hladni rat sa Rusima, ili eventualno ostaviti Siriju, sto bi bio veliki pol. udarac za SAD-e...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja iskreno uopšte nisam iznenađen do koje mere hrvati u globalu "puše" celu tu priču o Dobrim Pobunjenicima i Zverskoj Assadovoj vojsci, znam ja da se oni poistovećuju u svom veličanstvenim otporom i "pobjedom nad srboćetnićkim bandama" sa Sirijskim borcima za "slobodu i demokraciju", ali bez obzira, iskreno sam iznenađen tim Crno-Belim viđenjem stvarnosti u hrvatskim novinarskim krugovima...naravno da ima I hrvatskih novinara I pučanstva kojima je vrlo jasno o čemu se radi , ali po komentarima koje čitam, a koje piše pučanstvo, većina njih, barem po komentarima, je na strani "boraca za demokraciju i slobodu sirijskog naroda" a protiv Assada, Da li nema nikog da im kaže da je suštinski u pitanju zamešeteljstvo USA i Saudijske kraljevske porodice, koja želi da se srednji istok podeli izmedju njih i Izraela i da se sve većinske muslimasnke zemlje stave pod vladavinu Šerijata, Oni ostanu kao jedinini "portal" za komunikaciju sa zapadom i samim tim kontrolišu, duše i umove muslimaskog življa na srednjem istoku, Zato su se turci i pobunili, ne žele da im se posle Ataturka , vrate Šerijat i ostale srednjovekovne "vrednosti" ljudskih i manjinskih prava(naravno opet U hrvatskoj većina pljuje Tursku oporbu i demonstrante, a veliča Erdogana, sa sve argumentima, kakve su "oni" budale Erdogan je od turske napravio vojnu silu kojoj može pozavideti skoro svaka zemlja svijeta. i turska je jedna od retkih zemalja koja nije osetila nikakve posledice svetske ekonomske krize i sada se našla "šačica komunjara i ruskih plaćenika"(oba argumenta su tačna, jedino je pitanje do koje mere je to zasluga "genijalnih" turskih ekonomsta etc, a do koje mere je rezultat toga što je turska posle izraela i Saudijske arabije najbitniji USA -NATO saveznik prema Rusiji a po kmentaru "šačica komunjara i ruskih plaćenika" rekao bih da i pisac komentara zna u stvari jako dobro zašto se turska tako "dobro drži")...neverovatna količina licemerja i ulizištva zvaničnoj SILI...pisac konkretnog komentara "Torcidaš" se prilično naljutio, kada sam na Yutbe-u gde je on "komentirao" Turske demonstrante kao šačicu ruskih plaćenika, da se Hrvati opet kao toliko puta do sada priklanjaju sili, a ne, pravu i slobodi. S'tim da ja ne mislim da Assada nije diktatorski tip vođe, i da u Siriji nisu bile potrebne promene i zakona i vlasti slično, ali o tome kao što manje više svi mislimo zaista treba da odlučuje sirijski narod, naravno da u međunarodnom zakonu postoji klauzula, da ukoliko vođa zemlje počne da tamani ubija, zatvara, progoni i ostalo političke protivnike, UN može da donese određene represivne mere protiv režima, ali bi po meni to trebale da budu mere koje će zaista pogoditi pripadnike režima i samog vođu, na primer bivši veliki vođa Severne Koreje Otac od mladog Kim džong Sunga je bio najveći individualni "uvoznik" Remy Martin konjaka(U kuolarima zapadnih bogatuna se pričalo o njemu kao "čoveku od ukusa" i velikom hedonisti!!!???, bio je najveći "individualni" uvoznik Mercedesa i Rolce Roysa(a znalo se da što se tiče mercedesa,je ima najveći parking istoimenih limuzina , veći od bilo kog saudijskog šeika) 1000% sam siguran da bi istog mnogo više pogodilo, da su mu na svaki način onemogućili da dođe do istih luksuzno-hedonističkih dobara, nego bilo šta drugo...i da bi ga takvim "sankcijama" pre doveli za pregovarački sto, ali pošto zapadu nikada nije ni bila namera da Severnu korejuskog vođu privoli na dobronamerne pregovore glede dobrobiti svih severno koreanaca, onda se ništa drugačije nemože očekivata ni spram bilo kogo drugog vođe kojega zapad anatemiše.te tim ni prema Asadu....Mislim da će ovi nemiri u Turskoj, ukoliko još malo potraju, u potpunosti preokrenuti priču u vezi Asada i sirije, s'tim što mislim da bi Rusima najpametnije bilo, da ukoliko dođe do definitivnog i garantovanog odustajanja od bilo kakve vojne intervencije prema Siriji, oni trebali da izvrše najveći pritisak na Asada da se raspišu Izbori , koji bi bili nadgledani od međunarodne zajednice i Rusije naravno, i da ukoliko Asada pokuša da zastrašivanjem i nedozvoljenim radnjama demorališe bilo kakvu političku opoziciju, Rusi budu ti koji će ga smeniti, na taj način bi kupili duše i srca svih sirijaca poštenih sirijaca, i većine čestitog muslimanskog sveta sa srednjeg istoka, a oni bi pokazali u odnosu na zapad i za zapadnu političku "elitu" neviđenu principijelnost i iskrenost u dobrim namerama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Leonardo, mirbat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NATO jeste napao Srbiju 1999. godine bez odobrenja UN al današnja međunarodna situacija i uopšte odnos snaga u svetu nema nikakve veze sa onim iz 1999. godine. Šanse da Amerikanci pokušaju da uvedu zonu zabrane letenja u Siriji sa ruskim i kineskim vetom u UN su ravne nuli. Da ne pričam što je to vrlo teško izvesti bez aktivnog učešća Izraela a to bi samo iskomplikovalo stvari na Bliskom istoku. Za Siriju su neophodno neuporedivo jače snage nego za Libiju i ja zaista ne vidim gde bi mogle da se nađu. Bez 300 do 400 aviona to je praktično neizvodljivo a gde bi NATO sad nahvatao te avione bez direktnog angažovanja Turske i Izraela nije mi jasno. Ako bi Ameri angažovali dva nosača aviona morali bi da praktično napuste Persijski zaliv i Indijski okean. Ato je nekih 70 do 80 borbenih aviona. Da skratim sami Ameri bi morali da obezbede najmanje 200 aviona a to trenutno nema šanse bez ozbiljnih priprema i velikih predislociranja jedinica. Sve to zahteva i mnogo, mnogo, mnogo para. Nema od toga ništa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox
Kako te nije mrzelo tolko da kucaš

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::NATO jeste napao Srbiju 1999. godine bez odobrenja UN al današnja međunarodna situacija i uopšte odnos snaga u svetu nema nikakve veze sa onim iz 1999. godine. Šanse da Amerikanci pokušaju da uvedu zonu zabrane letenja u Siriji sa ruskim i kineskim vetom u UN su ravne nuli. Da ne pričam što je to vrlo teško izvesti bez aktivnog učešća Izraela a to bi samo iskomplikovalo stvari na Bliskom istoku. Za Siriju su neophodno neuporedivo jače snage nego za Libiju i ja zaista ne vidim gde bi mogle da se nađu. Bez 300 do 400 aviona to je praktično neizvodljivo a gde bi NATO sad nahvatao te avione bez direktnog angažovanja Turske i Izraela nije mi jasno. Ako bi Ameri angažovali dva nosača aviona morali bi da praktično napuste Persijski zaliv i Indijski okean. Ato je nekih 70 do 80 borbenih aviona. Da skratim sami Ameri bi morali da obezbede najmanje 200 aviona a to trenutno nema šanse bez ozbiljnih priprema i velikih predislociranja jedinica. Sve to zahteva i mnogo, mnogo, mnogo para. Nema od toga ništa.

Ko kaze da se Turska ne bi mesala ona je u obavezi kao zemlja clanica NATO da stavi na raspolaganje sve svoje vojne efektive NATO-u. Izrael bi eventualno bio logisticka baza i borio bi se u LIbanu protiv hezbolaha.Ako bi se SAD-e direktno angazovao Izrael se zvanicno vojno ne bi mesao ne zvanicno ko zna. Prvo NA bi dosli u sredozemno more ia ko bi ih bilo 2-3 to je oko 200 aviona plus tome dodamo evropske vojne efektive, naravno Jordan da ne zaboravimo koji bi sigurno ugostio NATO avione. Za sve to ti je dovoljno par meseci. To je najmanji problem problem je politicki komplikovana situacija sa Rusijom i njenom vojnom bazom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo, i Al-Dzazirina prica o povratku Kusaira:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::Ja iskreno uopšte nisam iznenađen do koje mere hrvati u globalu "puše" celu tu priču o Dobrim Pobunjenicima i Zverskoj Assadovoj vojsci, znam ja da se oni poistovećuju u svom veličanstvenim otporom i "pobjedom nad srboćetnićkim bandama" sa Sirijskim borcima za "slobodu i demokraciju", ali bez obzira, iskreno sam iznenađen tim Crno-Belim viđenjem stvarnosti u hrvatskim novinarskim krugovima...naravno da ima I hrvatskih novinara I pučanstva kojima je vrlo jasno o čemu se radi , ali po komentarima koje čitam, a koje piše pučanstvo, većina njih, barem po komentarima, je na strani "boraca za demokraciju i slobodu sirijskog naroda" a protiv Assada, Da li nema nikog da im kaže da je suštinski u pitanju zamešeteljstvo USA i Saudijske kraljevske porodice, koja želi da se srednji istok podeli izmedju njih i Izraela i da se sve većinske muslimasnke zemlje stave pod vladavinu Šerijata, Oni ostanu kao jedinini "portal" za komunikaciju sa zapadom i samim tim kontrolišu, duše i umove muslimaskog življa na srednjem istoku, Zato su se turci i pobunili, ne žele da im se posle Ataturka , vrate Šerijat i ostale srednjovekovne "vrednosti" ljudskih i manjinskih prava(naravno opet U hrvatskoj većina pljuje Tursku oporbu i demonstrante, a veliča Erdogana, sa sve argumentima, kakve su "oni" budale Erdogan je od turske napravio vojnu silu kojoj može pozavideti skoro svaka zemlja svijeta. i turska je jedna od retkih zemalja koja nije osetila nikakve posledice svetske ekonomske krize i sada se našla "šačica komunjara i ruskih plaćenika"(oba argumenta su tačna, jedino je pitanje do koje mere je to zasluga "genijalnih" turskih ekonomsta etc, a do koje mere je rezultat toga što je turska posle izraela i Saudijske arabije najbitniji USA -NATO saveznik prema Rusiji a po kmentaru "šačica komunjara i ruskih plaćenika" rekao bih da i pisac komentara zna u stvari jako dobro zašto se turska tako "dobro drži")...neverovatna količina licemerja i ulizištva zvaničnoj SILI...pisac konkretnog komentara "Torcidaš" se prilično naljutio, kada sam na Yutbe-u gde je on "komentirao" Turske demonstrante kao šačicu ruskih plaćenika, da se Hrvati opet kao toliko puta do sada priklanjaju sili, a ne, pravu i slobodi. S'tim da ja ne mislim da Assada nije diktatorski tip vođe, i da u Siriji nisu bile potrebne promene i zakona i vlasti slično, ali o tome kao što manje više svi mislimo zaista treba da odlučuje sirijski narod, naravno da u međunarodnom zakonu postoji klauzula, da ukoliko vođa zemlje počne da tamani ubija, zatvara, progoni i ostalo političke protivnike, UN može da donese određene represivne mere protiv režima, ali bi po meni to trebale da budu mere koje će zaista pogoditi pripadnike režima i samog vođu, na primer bivši veliki vođa Severne Koreje Otac od mladog Kim džong Sunga je bio najveći individualni "uvoznik" Remy Martin konjaka(U kuolarima zapadnih bogatuna se pričalo o njemu kao "čoveku od ukusa" i velikom hedonisti!!!???, bio je najveći "individualni" uvoznik Mercedesa i Rolce Roysa(a znalo se da što se tiče mercedesa,je ima najveći parking istoimenih limuzina , veći od bilo kog saudijskog šeika) 1000% sam siguran da bi istog mnogo više pogodilo, da su mu na svaki način onemogućili da dođe do istih luksuzno-hedonističkih dobara, nego bilo šta drugo...i da bi ga takvim "sankcijama" pre doveli za pregovarački sto, ali pošto zapadu nikada nije ni bila namera da Severnu korejuskog vođu privoli na dobronamerne pregovore glede dobrobiti svih severno koreanaca, onda se ništa drugačije nemože očekivata ni spram bilo kogo drugog vođe kojega zapad anatemiše.te tim ni prema Asadu....Mislim da će ovi nemiri u Turskoj, ukoliko još malo potraju, u potpunosti preokrenuti priču u vezi Asada i sirije, s'tim što mislim da bi Rusima najpametnije bilo, da ukoliko dođe do definitivnog i garantovanog odustajanja od bilo kakve vojne intervencije prema Siriji, oni trebali da izvrše najveći pritisak na Asada da se raspišu Izbori , koji bi bili nadgledani od međunarodne zajednice i Rusije naravno, i da ukoliko Asada pokuša da zastrašivanjem i nedozvoljenim radnjama demorališe bilo kakvu političku opoziciju, Rusi budu ti koji će ga smeniti, na taj način bi kupili duše i srca svih sirijaca poštenih sirijaca, i većine čestitog muslimanskog sveta sa srednjeg istoka, a oni bi pokazali u odnosu na zapad i za zapadnu političku "elitu" neviđenu principijelnost i iskrenost u dobrim namerama.

Kad si zadnji put kakio? Vidim da ti ide dobro na forumu...

I btw,za tvoj info...većina Hrvata je na strani Assada a ti slobodno nastavi izvlačit zaključke na temelju rsprava s internet huliganima

Pardon na OT!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragone moj prvo i prvo nosači aviona mogu da aktivno dejstvuju samo oko 45 dana posle toga pravac baza na remont. Posle 45 dana morala bi da dođu sledeća dva nosača aviona i posle ta tri meseca ne bi više bilo nosača aviona odakle da iščupaju. Možda bi uspeli da navataju još jednog sledeća 45 dana al bi zato morali sva ostala mora da isprazne. Dalje ja mislim da ti ne shvataš koliki su to logistički problemi da se obezbedi dejtsvo 200 američkih lovaca bombardera u Jordanu recimo. Dalje gotovo je nezamislivo da bi bilo koja arapska zemlja učestvovala u ratu protiv Sirije ako bi Izrael i indirektno bio umešan. Erdoganu trenutno a ni u bližoj budućnosti ne bi palo napamet da pored svih unutrašnjih problema ulazi u rat sa Sirijom. Iz unutrašnjo političkih razloga mala je verovatnoća (gotovo nikakva) da bi Jordan ili Irak dozvolili poletanje američkih aviona protiv Sirije. Jedino bi saudijska Arabija to dozvolila. Čak i kad bi se sve to prevazišlo ogromna je verovatnoća da bi se posle par dana na sirijskoj televiziji pojavili oboreni američki piloti u gaćama a to trenutno Obama sebi sigurno ne može sebi da dozvoli iz mnogo mnogo razloga.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gospodin-BP
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::Mislim da će ovi nemiri u Turskoj, ukoliko još malo potraju, u potpunosti preokrenuti priču u vezi Asada i sirije, s'tim što mislim da bi Rusima najpametnije bilo, da ukoliko dođe do definitivnog i garantovanog odustajanja od bilo kakve vojne intervencije prema Siriji, oni trebali da izvrše najveći pritisak na Asada da se raspišu Izbori , koji bi bili nadgledani od međunarodne zajednice i Rusije naravno, i da ukoliko Asada pokuša da zastrašivanjem i nedozvoljenim radnjama demorališe bilo kakvu političku opoziciju, Rusi budu ti koji će ga smeniti, na taj način bi kupili duše i srca svih sirijaca poštenih sirijaca, i većine čestitog muslimanskog sveta sa srednjeg istoka, a oni bi pokazali u odnosu na zapad i za zapadnu političku "elitu" neviđenu principijelnost i iskrenost u dobrim namerama.

Sta mislis? Da li su SSSR i NR Kina imali uticaj na Severni Vijetnam kada je zapocinjao ofanzivu za zauzimanje Sajgona/Juznog Vijetnama? Sta su im rekli: "idite osvojite Sajgon, sirite komunisticku ideologiju i nas uticaj" ili "ne, morate da pregovarate jer dobijate rat"? Obe ove sile su stipendirale Ho Si Mina i KomPa-niju ...

Nije mi jasno samo... sto se ovde pominje, a i u nekim medijima, fraza "medjunarodna zajednica i Rusija"? Sta, Rusija nije deo medjunarodne zajednice?

Dok su ruski interesi isti kao Asadovi nema razlog da se Rusi cimaju uopste. Oni dobijaju bazu na Mediteranu, stabilnog partnera za njihovu vojnu industriju i ekonomiju uopste, teritoriju koju uvek mogu da zrtvuju za dil sa Amerikancima, prijatelja Irana i neprijatelja americkom izaslaniku zvani Izrael...

U diplomatiji nema "principa i iskrenosti u dobrim nameram". Ima samo interes: a prijatelji su relativna kategorija koja se menje u zavisnosti do vetra koji duva.

Za no-fly zonu potpukovnik ti je lepo napisao . Daleko smo od toga za sada. U ovom trenutku Amerikanci mogu da uzmu cuclu, zavale se u debelu ladovinu, da posmatraju i da se nadaju da ce nesto usporiti napredovanje SAA do pregovora

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::NATO jeste napao Srbiju 1999. godine bez odobrenja UN al današnja međunarodna situacija i uopšte odnos snaga u svetu nema nikakve veze sa onim iz 1999. godine. Šanse da Amerikanci pokušaju da uvedu zonu zabrane letenja u Siriji sa ruskim i kineskim vetom u UN su ravne nuli. Da ne pričam što je to vrlo teško izvesti bez aktivnog učešća Izraela a to bi samo iskomplikovalo stvari na Bliskom istoku. Za Siriju su neophodno neuporedivo jače snage nego za Libiju i ja zaista ne vidim gde bi mogle da se nađu. Bez 300 do 400 aviona to je praktično neizvodljivo a gde bi NATO sad nahvatao te avione bez direktnog angažovanja Turske i Izraela nije mi jasno. Ako bi Ameri angažovali dva nosača aviona morali bi da praktično napuste Persijski zaliv i Indijski okean. Ato je nekih 70 do 80 borbenih aviona. Da skratim sami Ameri bi morali da obezbede najmanje 200 aviona a to trenutno nema šanse bez ozbiljnih priprema i velikih predislociranja jedinica. Sve to zahteva i mnogo, mnogo, mnogo para. Nema od toga ništa.

Upravo tako ! Jako realna i logicna analiza. Izmjesale su se karte u odnosu na 1999 i napada mimo UN-a, dok bi uvlacenje Izraela bilo kontra usluga teroristima a cak i kada bi danas USA posla u akciju dovlecenja snaga u Saudijsku Arabiju ili u Jordan bili bi gotovi za 120-15 dana.
Poredjenja radi , NATO je poceo da dovlaci snage u Albaniju u jesen 1998 , imali su snage u BiH i MKD , Avijano na 650 km i to je potrajalo do kraja zime-proljeca. Za 120-150 dana ce Asad zavrsiti rat i u Zenevi staviti tacku na pobjedu