|
Poslao: 29 Jan 2018 19:55
|
offline
- IlijaZ
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 742
|
Drug Platov ::
Po broju caura u puskarnicama, meni se cini da Kurdima ovo utvrdjenje i nije bas posluzilo, osim mozda kao neka logisticka tacka za drzanje linije, spavanje, krpljenje ranjenih.
Luk, krompir i televizor su tu, ali i puškarnice. Otprilike ovo što ti pretpostavljaš ali i da posluži kao rezervni položaj, ne bi me iznenadilo da je sa prvom linijom i tunelom spojen.Gledam kako izgleda pejzaž, pokidano drveće i preorano zemljište, artiljerija i avijacija su ovde prelomile. Kurdi se organizovano povukli, rijetka pojava u sirijskom ratu, ostavili zelenima u plijen samo par kg proklijalog krompira i luka.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 20:13
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Drug Platov ::
Obzirom na prevrtljive turske poteze, sedenje na dve stolice, emotivne poteze Erdogana...ne bih se slozio da su dugorocno bolji saveznik od Asada. Pored toga, Ameri nece putiti tako lako Tursku, makar morali opet organizovati puc. Takodje, i zbog strateskog polozaja Sirije i ruskih luka u Siriji Rusi ce se dugorocno pre opredeliti za Siriji....da ne spominjem jos siitsku liniju Iran.
Po meni pouzdaniji partner je Iran i Sirija , nego Turska.
Nisam ja ni rekao da su Turci Rusima ikakvi saveznici ili partner, nego da su im važni. To je različito.
Važni su im zbog geostrateškog položaja, zbog velike robne razmjene i međusobnih poslova, zbog toga što preko Crnog mora direktno graniče, zbog značajnog utjecaja na druge muslimanske zemlje u ruskom okruženju itd.
Turska je uvijek bila snažan faktor u ruskom susjedstvu i ne treba je potcjenjivati. Sirija je uvijek bila, a pogotovo nakon ovog rata će biti ekonomski mnogostruko slabija od Turske. Sirija je trenutno ruski saveznik iz interesa, a takve se stvari mogu vremenom i promijeniti kao što se već i događalo s mnogim, a pogotovo arapskim zemljama, ali Turska ostaje na Maloj Aziji i dugoročno se s njom mora računati, a po mogućnosti i surađivati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 20:21
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2844
|
Njubara ::Проблем код Курда што су политички дилетанти и политички незрели. Чак су гори и од нас по том питању. У времену када се Русија вратила на велика врата и када је показала свету да ако сте њен савезник, могу да вас нападају хорде терориста из целога света заједно са гомилом домаћих издајника са све подршком западних политичара најмоћнијих земаља, да вам неће бити ништа и да ћете изаћи као победник. Нажалост, али својом кривицом, Курди ће послужити као пример како пролазе амерички савезници и они који не послушају руски предлог.
Видиш. А ја мислим да су Курди најпаметнији у овом конфликту. Ово је чисто логично опажање без емоција.
Најближи су у стварању своје државе у последњих хиљаду година.
И изузетно су политички зрели. И ако затреба они ће се окренути на ону страну на коју дува ветар.
Већина је овде жестоко потценила Курде. А стварно не видим зашто?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 20:46
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
mgaji21 ::
Dugorocna ruska strategija je vjerovatno drzati tursku opkoljenom sa zapada grckom, sa juga ruskim trupama u Siriji, sa istoka Iranom, sa sjevera ruskim saveznicima u ruskom " backyardu ".
Dugoročna ruska strategija, koju je opisao Jevgenij Primakov, je ponovni izlazak Rusije na svetsku scenu preko Bliskog istoka (što se vidi po delovanju). Rusija sigurno neće da opkoljava Tursku i da raspoređuje trupe na njenim granicama kako bi je napadala ili vršila pritisak na nju.
Pre nego što krenem, neophodno je dati istorijsku pozadinu:
Puč 1960. – Džemal Gursel, sekularista, zamenjuje ultra-konzervativnu Demokratsku partiju.
Puč 1971 – Memduh Tagmač, sekularista, svrgnuo je Sulejmana Demirela, ultra-konzervativca iz Demokratske partije.
Puč 1980 – Kenan Evren, sekularita, svrgnuo je Sulejmana Demirela, koji se opet ustoličio na vlast u Turskoj.
Komešanje 1997. – generali, sekularisti, zbacili ultra-konzervativnu Partiju blagostanja, čiji je član i budući predsednik trebalo da bude Redžep Tajip Erdogan. Zbog ovog događaja, 2012. suđeno je sekularistima i mnogi od njih su u zatvoru.
Neuspeli pokušaj puča pre dve godine bio je sukob sekularnih generala i ultra-konzervativnog predsednika, a završio se pobedom poslednjeg.
Zašto ovo pišem?
Sekularisti su uvek bili orijentisani ka Zapadu (prvenstveno oslonjeni na SAD) dok su konzervativci orijentisani na širenje turskog uticaja uz pomoć islama (poslednji kalifat je bio Osmanski, koji je baštinio nasleđe svih prethodnih kalifata – Umajadi, Abasidi, Mamelučki, pa i Fatimidi na kraju krajeva).
Američku i NATO spoljnu politiku ne sprovodi Izrael već Turska. Bez Turske, Ameri i NATO su bez uticaja na Bliskom istoku jer Izrael, neće da gine za američke i NATO interese u regionu već za svoje, a zalivske monarhije nemaju vojni i politički kapacitet da urade nešto (njima je lako – daj pare, pa neka drugi misli glavom).
Zato je Turska No. 1 kada su američki i NATO interesi u regionu Bliskog istoka.
Ovo je poznato svakom ko se malo bolje bavi istorijom Bliskog istoka, a svakako je ovo poznato Rusima. Rusiji i tek kako odgovara Erdogan i njegov konzervativizam jer je i on bolji od pro-američke politike sekularista sa kojima nema dogovora. Zato je izgleda i Putin prvi čestitao Erdoganu na „trijumf demokratije“ protiv pučista.
U eventualnom sukobu 1-na-1, Rusija će oduvati Tursku bez ikakvog razmišljanja što Rusiji u tim odnosima daje žestoku prednost. Ne očekujem takav razvoj situacije jer ne odgovara Rusima ni Turcima ali da uračunamo i tu opciju:
Iz ugla Rusije zbližavanje sa Turskom donosi sledeće:
-izbijanje glavnog igrača Amera/NATO na Bliskom istoku – strategijski cilj,
-udaljavanje Turske i evropskih partnera – Turska postaje nepouzdani igrač za EU što će se manifestovati sankcijama i packama EU Turskoj. Kada se Turska liši dobrih odnosa sa EU i SAD onda će postati fleksibilnija i popustljivija u pregovorima sa Rusijom,
-protiv Kurda (tj. Amera) više ne ratuju samo Sirija, Rusija i Iran već i Turska čime se pritisak na Amere povećava, a na Asada smanjuje. Položaj Asada u poslednje dve godine mnogo je bolji nego pred obaranja ruskog avion 2015. godine od strane Turske,
-rešava se glavna baza za snabdevanje terorista u Siriji – Turci imaju svoje grupe koje snabdevaju ali turski finansijski potencijal nije toliki kao finansije SAD i zalivskih zemalja koje snabdevaju teroriste, čije se snabdevanje odvijalo preko Turske.
Zbog svega ovoga, Rusija će uvek birati Tursku nego Kurde. Prost račun.
Ne volim da crtam mape ali, eto, neko moje buduće viđenje Sirije:
-severno od crne crte - potpuna eliminacija kurdske populacije i naseljavanje arapskim izbeglicama iz Turske,
-južno od crne crte - uticaj vlade u Damasku i neupitni uticaj Rusije
Kao što se vidi, Idlib i ovo zeleno će na kraju postati crveno.
Ova mapa važi pod uslov da Kurdi nastave sa svojom politikom oslonca na Amere i da stavljaju prst u oko Rusima i Turcima. Po mojoj proceni, Rusiji ovo odgovara jer se tako eliminišu teroristi u Idlibu i Kurdi, a kada se poboljšaju pozicije Rusije i Sirije (izbace Ameri) onda se rusko-sirijski uticaj proširiti na celu Siriju.
Bar neko moje viđenje, na prvu loptu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 21:32
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1994
|
Gama
Citat:Rusiji i tek kako odgovara Erdogan i njegov konzervativizam jer je i on bolji od pro-američke politike sekularista sa kojima nema dogovora
Kakva je SRPSKA računica u ovoj formuli ? Mi kličemo Putinu,Putin gaji u saksiji neo-osmanizam,neo-osmanizam ima ambicije i prema delovim Balkana naseljenim Srbima gde podržava islamizaciju ?!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 21:37
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2012
- Poruke: 232
|
Neko spominje da pogoršanje EU i Turske ide prilog Rusiji medjutim ja mislim da to ide prilog Americi koja ne želi jaku EU i pokušaja Nemaca da se otrgnu jednom zauvek zavisnosti od Amerike !
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 21:38
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2667
- Gde živiš: Beograd
|
@victoria Upravo ovo htedoh da napisem. Svaka cast Rusima sto se vracaju na scenu, volim ih ali...U svakom prijateljstvu Rusije i Turske ja samo vidim jednog saveznika manje u buducim (a gotovo sigurnim) frkama u BiH, jugu Srbije, Makedoniji... A u svakom jacanju ekspanzionisticke Turske ja vidim ogromnu opasnost po demografski ocajne balkanske hriscanske zemlje.
Dokazace se jednog dana da je istorijska greska bila sto drzave eks-antante nisu dale vise podrske Grckoj u sprovodjenju Sevrskog sporazuma i lomljenju turske kicme onda kada je to jedino i bilo moguce.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Jan 2018 21:41
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9421
|
Things escalating quickly. Area of Al-Eis area is heavily bombed with artillery. Couple of warplanes coming from Turkey entered Syria few ago (N. Idib).
Било би одлично да С400 проради, да видимо како ради на ф16
|
|
|
|
|
|
