Saudijska Arabija & Jemen

445

Saudijska Arabija & Jemen

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3533

slonic_tonic ::....
Jer da su ih izgruvali sa krstarećima, to bi označilo prekretnicu u geopolitičkom poretku i na neki način kraj američke hegemonije na Bliskom istoku i daljnju eroziju njihovog utjecaja u svijetu.


Ja mislim da je ovo prekretnica u geopolitickom poretku par excellence, bez obzira sta ih je gruvalo.

Saudi su po prvi put u ko zna koliko godina dobili po bubrezima, i to tako jako da ce malo da olade sa svojim bliskoistocnim ratnim avanturama. Ovo naravno, ako ima tamo u tim pozlacenim palatama u Rijadu iko iole normalan, sto nije zagarantovano.

Zasto ovo tvrdim? Pa zato sto su ih roknuli u srce, jednim napadom su im skinuli oreol draguljceta svjetske naftne ekonomije, pokazali su koliko je to sve na staklenim nogama, i koliko to sve postoji samo zato sto se svi boje da kazu da je car go, jer se plase Amera.

Ili, seljacki receno, mozes da kupujes naftu od Sauda, koji vise nikako nisu sigurni isporucilac, ili mozes da kupujes od Rusa, pa nek pipne ko smije. Ili od Irana, ako si Kina.

Ameri su, nakon Trampovog svrsavanja tipa prodali smo sto milijardi dolara oruzja saudima, ostali i oni skinutih gaca, i sad se drze za guzu i gledaju na koji zid da se naslone da im ne udje.

Svi korisnici Patriota, THAADova, svi oni koji su vjerovali u americku nepobjedivost i tehnolosku premoc, sada se pitaju: sta smo dobili za nase pare, i ima li sta na trzistu a da radi, jer ovo ne radi.

To ne znaci da americki PVO sistemi ne rade, ali znaci da americka vojna masinerija nije uspjela da zastiti svoga kljucnog saveznika u kljucnom trenutku. Pa se onda vade, tipa "ma to super radi, samo sto nekad ne radi..."

Za mene je to poraz tipa Dunkirk. Game changer.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

U poslednjem broju časopisa Flight international od 17. septembra izašao je značajan tekst Covering all bases p. 32 - 33 u kome je objašnjeno koliko su u stvari najnoviji američki avioni F-22 i F-35 gotovo neupotrebljivi za vojne intervencije protiv iole ozbiljnijeg protivnika. I to pre svega zbog aposlutne zavisnosti od dobro opremljenih radionica za peglanje oplate. Svaka zemlja koja može da lansira stotinjak krstarećeih raketa sa preko 90% verovatnoće može da prizemlji na duže vreme dva do tri USAF vinga. E sad ne znaju šta da rade jer raniji koncept isturenih i pomoćnih aerodroma koji je bio prirodno rešenje za generaciji F-15/16/18 kod aviona F-22 i F-35 ne funkcioniše.
Jbg Ameri su od 1990. godine su smatrali da će smo oni da budu ti koji će druge da šamaraju kad ono danas imamo ne samo Rusiju i Kinu nego i Iran koji mogu njih da šamaraju samo tako a zahvaljujući relativno niskim cenama krstareće rakete mogu da nabave i mnoge druge države.
Uopšte, mnogi na zapadu smatraju da će svaka država koja može da nabavi 300 do 400 krstarećih raketa biti apsolutno zaštićena od Amera i ostale zapadne bande.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15498
  • Gde živiš: Lublana

@babaroga
Saudi su od amerikanaca kupili sisteme koji uglavnom štite od balističkih raketa (Patriot 1 i PAC-3, AEGIS *naručili THAAD). Amerikanci ne prave zemaljski PVO osim Stinger i Patriot-2 koji je ubitačan za razne letelice i koristan drugima osim njima samim, pošto su na odaljenom otoku koji je jedino dostižan podmornicama ako neko želi da napadne krstarečim raketama. Sve ostalo se mora odraditi balističkim interkontinentalnim raketama. US Army je morala za zaštitu važne infrastrukture u SAD od kidnapovanih letelica da kupi Norveški NASAMS 2. Saudima treba izraelska PVO ili ruski tipa TOR ili da sačekaju nadgradnju Patriota sa PAAC-4 koji koristi izraelsku raketu "Stunner" da zaštiti infrastukturu od krstarećih projektila (krstareće rakete i loitering UAV).

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1538
  • Gde živiš: Loznica Srbija

babaroga ::

To ne znaci da americki PVO sistemi ne rade, ali znaci da americka vojna masinerija nije uspjela da zastiti svoga kljucnog saveznika u kljucnom trenutku. Pa se onda vade, tipa "ma to super radi, samo sto nekad ne radi..."


Ovo je ključna rečenica. Ako je država sa 40 godina sankcija uz saradnju sa papuča-gerilom uspela da udari u srce ključnog saveznika koji je pritom ulupao stotine milijardi zelenih upravo da izbegne ovo, postavlja se onda ozbiljno pitanje kom **rcu služi onaj štit po Rumuniji i Poljskoj osim da nacrta nuklearnu metu na neko rumunsko ili poljsko selo? Ja ne mogu da se ne zapitam ko bi zaštitio neku Estoniju da nekakva estonska LNR krene da je zasipa ovakvim stvarčicama? Ovo je ozbiljna poruka da se svet promenio. Vreme svetskog policajca je završeno. Otišla je politika a i tehnologija daleko. Sad može i mršavi klinac da uzvrati šamarčinu a pored čeka još dva-tri mangupa da uskoče da ga kao brane ne bi li oni zalepili koju šljagu usput. Za male države najzad makar malo prostora za disanje.

offline
  • Pridružio: 26 Jun 2019
  • Poruke: 1296

jazbar ::@babaroga
Saudi su od amerikanaca kupili sisteme koji uglavnom štite od balističkih raketa (Patriot 1 i PAC-3, AEGIS *naručili THAAD). Amerikanci ne prave zemaljski PVO osim Stinger i Patriot-2 koji je ubitačan za razne letelice i koristan drugima osim njima samim, pošto su na odaljenom otoku koji je jedino dostižan podmornicama ako neko želi da napadne krstarečim raketama. Sve ostalo se mora odraditi balističkim interkontinentalnim raketama. US Army je morala za zaštitu važne infrastrukture u SAD od kidnapovanih letelica da kupi Norveški NASAMS 2. Saudima treba izraelska PVO ili ruski tipa TOR ili da sačekaju nadgradnju Patriota sa PAAC-4 koji koristi izraelsku raketu "Stunner" da zaštiti infrastukturu od krstarećih projektila (krstareće rakete i loitering UAV).

Nece trositi rakete PAC serije od 3.000.000usd/kom na male ciljeve. Amerika ima i Raytheon SL-AMRAAM, ali je on bio u drugom planu do sada. Mislim da ce nakon svega Saudi kupiti bas ovaj sistem (rakete AMRAAM vec imaju, treba dokupiti lansere, radar Sentinel i KIS), zbog brzine isporuke i postavljanja u operativno stanje.
Alternativa je all-in-one Pancir, potvrdjen u Siriji.
Izraelske proizvode svakako nece kupiti, sve i da hoce.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10972
  • Gde živiš: Banja Luka

@babaroga...
Citat:Saudi su po prvi put u ko zna koliko godina dobili po bubrezima, i to tako jako da ce malo da olade sa svojim bliskoistocnim ratnim avanturama. Ovo naravno, ako ima tamo u tim pozlacenim palatama u Rijadu iko iole normalan, sto nije zagarantovano.
Apsolutno se slazem s tvojim zapazanjem, al' mislim da je ovo boldovano veoma vazno za eskalaciju rata.
Naime, Saudi su u poslednjih nekoliko godina pretrpeli teske poraze (Sirija, Jemen).
Posebno to osecaju u jemenskom ratu, jer intervencija Sauda nije dovela do resenja, vec su postali deo problema. Humanitarne organizacije navode da vise od 10 mil. ljudi u Jemenu gladuje, a da vise od 13 mil. ljudi nema pristup pitkoj vodi. U isto vreme Huti su ugrozili ne samo saudijske snage u Jemenu, vec uspesno napadaju saudijske snage u samoj Arabiji. Sve to dovodi do ludila saudijsko rukovodstvo.
Moje misljenje je da ce rukovodstvo Sauda vuci hazardne poeteze, jer se carstvo rusi, a jedan rat veceg obima bi bio zgodan da se "zaborave" porazi u Siriji i dosadasnji neuspesi u Jemenu, a Ameri se, kad vec brod tone, mogu tuci sa Iranom i Jemenom do poslednjeg Sauda i sve me to potseca na vijetnamizaciju pozicije Saudijske Arabije.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3533

+ @babaroga.....

Babarogi je jasno da je patriot dzast abaut savrsen, kao uostalom I sve sto dolazi iz Amerike. Isto tako mu je jasno da se americka PVO zasniva prevashodno na burbenoj avijaciji i premoci u vazduhu.

Ali, to nije poenta babaroginog posta. Ne radi se o tome koji je PVO sistem bolji I sta treba da se nabavi. Radi se o taktici upotrebe onoga sto se ima. O tome kako se obavlja borbeni zadatak.

Babaroga ukazuje na potpuni poraz americke vojne ekspedicione strategije I taktike. Kace se sa Iranom vec godinama, Huti im tuku dronovima aerodrome i naftovode po dubini Saudije, skidaju im dronovima generale koji zavaljeni u fotelji gledaju paradu junacke Jemenske kvislinske vojske, Iran im lijepo kaze pobicemo vas dronovima I krstarecima, samo sto im nisu nacrtali sta ih ceka. Al dzaba. Iznenadise ih ko nase putare snijeg na Rudniku u decembru.

Sta nam to govori?

To nam govori da je americka vojna misao otisla na kvasinu. Da su gotovi. Da nisu u stanju da predvide, da su obavjestajno suplji, da su se sveli na PR i power point. I na slapanje para iz budzeta.

I dalje oni mogu da koncentrisu ogromnu vatrenu moc na uskom prostoru, ali ocito je da su zaboravili kako da ratuju.

Zasto je to tako, to je posebna prica I nije za ovu temu

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15498
  • Gde živiš: Lublana

poljoprivreda ::+ ++
Nece trositi rakete PAC serije od 3.000.000usd/kom na male ciljeve. Amerika ima i Raytheon SL-AMRAAM, ali je on bio u drugom planu do sada. Mislim da ce nakon svega Saudi kupiti bas ovaj sistem (rakete AMRAAM vec imaju, treba dokupiti lansere, radar Sentinel i KIS), zbog brzine isporuke i postavljanja u operativno stanje.
Alternativa je all-in-one Pancir, potvrdjen u Siriji. Izraelske proizvode svakako nece kupiti, sve i da hoce.

AIM-120 rakete nisu toliko učinkovite protiv manjih loitering UAV, bolje su AIM-9. Rešenje bi bio MML multi mission launcher. Njime pokriješ kompletne pretnje (s površine, SHORAD i C-RAM). Nožeš ga napuniti sa Stinger, Tamir, AIM-9 i Hellfire L raketama. Kompjuter automatski izabere raketu koja je najprikladnija glede na ponašanje objekta u letu. Steta samo što nisu umesto Hellfire L stavili lansere za AIM-120. Pa da obuhvata kompletnu PVO od C-RAM, SHORAD i MEADS.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6447

Rešenje je Goalkeeper CIWS. Nego da li je neko u Saudiji zaista vjerovao u pobjedu u Jemenu. Mislim njima je poznat na primjer teatar Avganistana, a i sami su bili teški za pacifikovanje. Jemen posebno. Ja računam da je u Jemenu rat radi rata. Pa ko duže izdrži.
Može li malo slika iz Jemena. Sa svim onim vozilima i svim onim naoružanjem.

offline
  • Pridružio: 29 Apr 2017
  • Poruke: 377

jazbar ::@babaroga
Saudi su od amerikanaca kupili sisteme koji uglavnom štite od balističkih raketa (Patriot 1 i PAC-3, AEGIS *naručili THAAD). Amerikanci ne prave zemaljski PVO osim Stinger i Patriot-2 koji je ubitačan za razne letelice i koristan drugima osim njima samim, pošto su na odaljenom otoku koji je jedino dostižan podmornicama ako neko želi da napadne krstarečim raketama. Sve ostalo se mora odraditi balističkim interkontinentalnim raketama. US Army je morala za zaštitu važne infrastrukture u SAD od kidnapovanih letelica da kupi Norveški NASAMS 2. Saudima treba izraelska PVO ili ruski tipa TOR ili da sačekaju nadgradnju Patriota sa PAAC-4 koji koristi izraelsku raketu "Stunner" da zaštiti infrastukturu od krstarećih projektila (krstareće rakete i loitering UAV).


A za koji k**** su Saudijci nabavili francuske VL MICA i skupo ih platili? Ove dronove i krstareče rakete, koje nisu radarsko nevidljive morali bi da klate i Skyguardom i Crotalom a pogotovo sa VL MICA, koji je najsuvremeniji evropski sustav.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 369 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 1 sakriven i 360 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ALBION101, djurdjija, GreenMan, Koca Popovic, Nebo_M, Nemanja.M, nenad81, saputnik plavetnila