Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 2Ovo se svidja korisnicima: S2M, proleter373
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos 26-27.03 sam u PP prepisci sa jednim clanom foruma napisao da me ne bi zacudilo da Rusi krenu sa skracivanjem linija i da potpuno povuku snage sa nekih pravaca i iz nekih oblasti. Ono sto me iznenadilo je povlacenje sa zapadne strane Kijeva. To nisam ocekivao. Nije mi delovao ugrozen taj klin, mada ne mora da znaci da nije. Ali po izvestajima Rus nije bio u nekom nezavidnom polozaju tu. Neko pise o poteskocama logistike i da se zato povlace. Pa bas taj pravac nije imao tih poteskoca. Koliko sam ispratio ni jedan snimak dejstva po logistici sa BPL ili bilo cega nije izbacen sa tog podrucja. Jeste da su se zestoke borbe vodile na vrhu klina kod Iprina, autoputa,Makariva. Ono sto je mi je cudno tad bilo da nije bilo pokusaja prosirenja klina na zapad i osiguravanje operativne dubine boka sa te strane. To sam pripisivao zeljom da se sto pre i sto dalje predje autoput Zitomir-Kijev pa tek kad se to ostvari onda krene u prosirenje boka. Sad sa ove tacke gledista prosirivanje tog klina bi u stvari olaksalo ovima na vrhu klina. Sad na osnovu ovih cinjenica i skorasnjih desavanja sticem utisak da Rusu to i nije bio plan. Kako smo svi mi ovde mislili da hoce proboj ka jugu Kijeva, verujem da su to isto mislili i Ukrainci. Tako mislim da Rus se povlaci sa tog prostora ili po prijasnjem planu ili nekom dogovoru. Taj klin mi nije delovao ugrozeno pa da ga napusta iz tog razloga.Stavise sa njim bi i dalje vezivao odredjen broj Ukro snaga i direktno pretio Kijevu.
Sad malo o ocekivanim skracivanjem linija i napustanjem oblasti.
Moj citat iz PP. "Ocekivao sam povlacenja iz Sumske oblasti, delimicno napustanje Harkovske oblasti i skracivanje klina iz pravca Konotopa. Snagama iz Sumske oblasti pojacati bokove klina kod Konotopa ka Sumiju i resavati prostor zapadno od Sostke i frontalno gurati do linije Cernigov - Niznji - Romni - Ruska granica. Sa tako skracenom linijom bi opet mogao pretiti Sumiju, Cernigovu i samom Kijevu. Kijevu bi opet ostala pretnja sa Zapada. Snagama iz Harkovske oblasti pojacati bokove ka Donbasu na potezu Cugujev - rekom Severski Donjec - Ruska granica.Ispod Cugujeva na trenutno dostignutim linijama osiguravati severni bok Donbaske grupe kod Izjuma i Balakleje. Dobro ovo vec nije Donbas ali nek bude radi lakseg pregleda."
Po desavanjima u poslednja dan-dva Ukri zauzimaju sela i naselja bas na vrhu klina od Konotopa i Rusi se povlace sve dalje od Brovarija i Borispila. Gde ce stati niko ne zna. U tom klinu Rus je pored Harkova imao najvece gubitke i poteskoce u logistici. Kod Sumija Ukri napreduju istocno od grada ka granici,zapadni deo jos miruje.Dokle ce mirovati ne zna se ali mislim da ce se i on uskoro aktivirati. Sad je pitanje da li ce Rus uopste ostati u tom severnom delu Ukraine,odnosno u Sumskoj,Cernigovskoj i Kijevskoj oblasti. To znaju samo ljudi u GS Ruske armije kao i vrhuska oko Putina na celu sa njim.
Takodje Ukri potiskuju Ruse i istocno od Harkova i po nekim mapama i informacijama linijama razdvajanja kod Cugujeva ide bas rekom Severni Donjec ali ne bas do granice. Ne sumnjam da ce se to uskoro i desiti. Zasto je Rusu bitno da na tom delu napravi cvrstu liniju. Pa sa njom obezbedjuje bok donbaskog fronta i osigurava napredovanje kod Balakleje i Izjuma.
Ovo potencijalno prebacivanje snaga sa severa a po svim relevantnim informacijama to se desava,budite sigurni da je Rus odlucio da je doslo vreme da se zavrsi prica sa Donbasom. Sad dal ce biti odsecanje Ukro snage u Donbasu od ostatka Ukraine i stvaranje nekog ogromnog kotla ili vise manjih ne znam. To ce se videti kad krene ofanziva. Za stvaranje nekog velikog kotla ili vise manjih potrebno je mnogo ali mnogo efektive. Ako se ide na odsecanje Ukro snaga od ostatka Ukraine formirat ce se dva prstena. Unutrasnji ka Donbasu i spoljasnji ka ostatku Ukraine. Za ovo je potrebno bas dosta efektive i ne znam dal Rus u ovom trenutku raspolaze i sa snagam koje premesta za ovo iznad napisano. Cak i da se povuce iz celog severnog dela nisam siguran da si skupili dovoljno efektive za takvonveliko dsecanje. Za stvaranje nekih manjih (lokalnih) kotlova bi imali.
Zato mislim da je veoma bitan Herson i desavanja na tom delu. Bice zanimljivo videti u kom pravcu i kako ce se razvijati situacija dole u narednim danima a pogotovo ako i kad krene velika Ruska ofanziva na Donbas.

• 15Ovo se svidja korisnicima: Mihail, Bubimir, cavatina, draganca, Panter, Griffon vulture, darcaud, goran.vvv, Arsenije, babaroga, kybonacci, BraneS, zlaya011, oswaldk, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@drug pukovnik
Pa pukovnice dragi zar to nije upravo u skladu sa zapadnim/USA agendama koje oni sami izmisle za svakoga? Oni su sami izasli u javnost sa informacijama o ruskim ciljevima, i pri tome se ponasali kao da su te informacije bukvalno dobili od Putina i Gerasimova licno, znaci o tim njihovim tvrdnjama nema rasprave. Kada su se stvari pocele odvijati mimo toga, oni to proglasavaju kao ruski uspjeh odnosno neuspjeh. Ljudi jednostavno ni u cemu nisu naucili da protivnika ne mozes podcijeniti niti pobijediti ako ne udjes u njegovu psihu, odnosno da vidis stvari njegovim ocima. Oni cijeli svijet tjeraju ne samo da se ponasa po njihovom diktatu nego da kompletan moralno indeoloski koncept slijedi bespogovorno njihov. Ko radi drugacije, ratni je zlocinac, genocidan, autokrata, nedemokratski bla bla...
Oni ne vladaju silom argumenata nego argumentom sile....our way or highway. Najnovije zrtveno janje je EU. Koja se nije samo upucala s ovim sankcijama u obe noge i ruke nego i u jetru i bubrege samo da bude u skladu sa USA point of view...

• 7Ovo se svidja korisnicima: Panter, ILGromovnik, kybonacci, djordje92sm, oswaldk, upitnik, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mihail Podoljak, savjetnik šefa Kancelarije predsjednika Ukrajine, priznao je da Oružane snage Ukrajine nisu u stanju da vrate jug i istok Ukrajine. Ma hajde!

• 11Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, chichabg, neshaoct, ZoranB., vranjanac29, darcaud, proleter373, JimmyNapoli, MarKhan, Voja1978, oswaldk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На сјеверном правцу циљ је био стављање Кијева у блокаду,отуда ваљда два клина,један са запада и други са истока, што би да је остварено значило да је друга страна ту само посматрач и неко ко треба да саобразно стању на другим "правцима" и уз лагану међународну медијацију потпише оно што Руси нађу за сходно.

План је , чињенично, славно пропао.

Преговори у Истанбулу су руској страни послужили да након значајних губитака и немогућности да наставе напредовање објаве смањење дејстава око Кијева и Чернигова што је,исоставило се, био еуфемизам за повлачењ en mass.

И то је једина маскировка у читавом случају.

Сада иде рат за територије.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bubimir ::Mihail Podoljak, savjetnik šefa Kancelarije predsjednika Ukrajine, priznao je da Oružane snage Ukrajine nisu u stanju da vrate jug i istok Ukrajine. Ma hajde!

Neki link?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel gledao neko na TV prva Radulovića, ajd za BTG je pročitao ovde a gde je našao o ozračenim ruskim vojnicima?

• 11Ovo se svidja korisnicima: ZoranB., awathorn, zdrebac, Komentator, sottovoce, Lakonac, proleter373, JimmyNapoli, Krusarac, liman, kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZoranB. ::Dosta vas ponavlja tu mantru o vezivanju trupa VSU za Kijev.
Ako imate neke konkretne podatke iznesite ih.
Ja nemam takav utisak.
Pa, prija im uhu, vole to da čuju i zato jedni drugima tako pišu.
Uostalom, u poslednjih mesec napisaše ovde romane u skladu sa tim narativom, o genijalnosti takvog RUS plana... pa kako sada da ga bace i poseru se na sve što su pisali, iako ih je realnost demantovala?
'Ebeš onda realnost, daj da i dalje pričamo ono što nam uhu prija...

-----

Niko od tih ljudi neće i ne može da odgovori na ovo:
ako je već plan bio da se vežu UKR trupe na severu (severo-istočno i severo-zapadno od Kijeva), dok bi se glavnina udara dogodila na jugu i istoku Ukrajine, onda:

- tih istih 30k-40k RUS vojnika (ili koliko ih je već bilo) i posle 24.02. držiš uz belorusku granicu. Lepo ih slikaju iz satelita, broje ih, tačno vide da ima svega, namerno napraviš gomilu TV reportaža sa njma da se vidi da su i VDV u velikom broju tu.
Povremeno izvršiš neki manevar kao da se spremaš za 2 dana da upadneš u Ukrajinu.

- kao što si i inače radio, Iskanderima iz Belorusije gađaš ciljeve po zapadnom i severnom delu Ukrajine, radiš kalibraciju istog reona (kao što je i rađeno), tj. držiš tenziju kako samo što nisi krenuo.

- šalješ bespilotne/avione i ''kljucaš'' ih tako mesec dana, sve te njihove rovove, zaklone, sve to što bi kopali/pravili/dovukli jer očekuju tvoj napad - prosto, napraviš od njih Jermene.

- posledica takvog delovanja je vezivanje gomile UKR vojnika na tom severnom delu i njihovo parcijalno uništenje (bespilotne/avijacija). Oni bi se utvrđivali, spremali, gomilali ljudstvo/tehniku/municiju...jer ko normalan može da zanemari toliku silu odmah posle beloruske granice.

- nakon mesec dana pokupiš te svoje trupe i pošalješ (preko RUS teritorije) na istok UKR. Oni tamo dolaze bez ikakvih gubitaka i predstavljaju značajno pojačanje tog fronta.

Logično je sve ovo, zar ne?
Mis'im, ako se već od starta ima takav plan oko vezivanja dela UKR jedinica na severu kako ne bi mogli da odu na jug/istok i pomognu ostalom delu UKR trupa.

------

Međutim, iz nekog čudnog razloga, neki ljudi ovde ne žele da veruju u ono što je logično. Ne.
Tako da ih džabe pitaš.

Po njima je logično da te trupe ustvari upadnu na sever UKR, izvrše i desant na jedan aerodrom, ginu tako mesec dana, ne urade suštinski ništa (osim što vežu jedan deo UKR trupa, ali gle čuda to su mogli i na onaj prvi način), izginu u ozbiljnim brojevima, izgube dosta tehnike, izgube moral...i tako umorne trupe sa gubicima i upitnim moralom onda pošalješ (preko RUS teritorije) da pomognu na istočnom frontu.
Pa da...bolje je da istočnom frotnu pomažu umorne, uz već ozbiljne gubitke poslate jedinice sa upitnim moralom, nego oni koji su kampovali u Belorusiji prvih mesec dana i imali gubitak od npr. 2 kamiona (jer su se slučajno sudarili na nekoj rampi).

I, kao...čitav plan je bio da ne ratuju odmah sa kompletnom UKR vojskom na istoku, već da im vežu deo trupa na severu. I, to je bilo genijalno od Valerija Gerasimova.
A, sad veličaju baš suprotno od toga, tj. sad će se dogoditi (kad počne ta najavljena ofanziva), da će baš da ratuju sa kompletnom UKR vojskom na istoku..i naravno opet je Gerasimov (i oni koji sede zajedno sa njim) sjajni strateg, jer to više nije ona UKR vojska - ova je sada slabija.

Pa, jeste...slabija je...za mesec dana ratnog iskustva, pitaj Boga koliko zapadnih protivoklopnih i MANPADS sistema (a, vidimo stiže im još), uređenih komunikacija sa NATO radi dobijanja realtime podataka, omasovljena novim vojnicima, sa podignutim moralom...

Pomislio bi čovek da će RUS moći da pošalju trupe u pomoć na istok (jer idu preko RUS teritorije), a UKR neće moći jer nema nafte, ne mogu da prave kolone jer su ranjivi iz vazduha od RUS aviona, pa da je u tome prednost posle mesec dana.
Međutim iako bi trebalo, gde su danas/juče snimci polupanih UKR kolona koje su se formirale i krenule ka istoku? Izgleda da neće takvih snimaka biti ni sutra/prekosutra, tj. slika UKR tehnike koja je na putu ka istoku (povlačeći se sa severa) pronađena i pogođena.

Nećemo videti gomilu UKR kolona polupanih na putu ka istoku UKR. Nećemo ih videti jer smo nažalost imali prilike da vidimo da RUS koristi npr. Su-34 kao švabe što su koristile Štuke (Junkers Ju 87) pre 80+ godina.
Neće biti ni tepih bombardovanja tih utvrđenih UKR položaja na istoku (u sklopu pripreme za tu najavljenu ofanzivu to bi valjda trebali da vidimo danas/sutra/prekosutra) jer UKR PVO (ono što je od njega ostalo) dobija u realtime podatke sa NATO Awacs-a o svemu, pa tako i o RUS avionima...a RUS ne sme ništa da uradi da otera te Awacse dalje od poljsko-ukrajinske granice ...iako im je Predsednik 24.02. rekao da baš takvo ponašanje (između ostalog) neće biti dozvoljeno.
I, sad krpe te trupe povučene sa severa UKR, sa željom/nadom da one budu dodatni faktor koji će pogurati stvari na istoku.

------

Plan očigledno nije bio da trupe sa severa samo vežu UKR trupe, jer da je to bio plan onda bi se odradilo ono jedino logično (napisano gore - ostajanje u Belorusiji i povremeni manevar).
Činjenica da su ušli na sever UKR, izvršili desant na aerodrom pored Kijeva, uveli i drugi ''klin'' sa istoka, znači da im plan nije bio samo da vežu UKR trupe, već da naprave prodor ka Kijevu i ušetaju se u njega u prvih par dana rata.
Da, to može sa tolikim brojem vojnika u prvih par dana rata (kao što smo videli isto na samom početku da su i u Harkovu bili).
Da, to nikako ne može sa tolikim brojem vojnika posle tih prvih par dana rata.
Uostalom, nije da RUS/SSSR već nije imala realizovane takve invazije u 20. veku.

Ali, Gostomel je već istog dana uveče postao predmet artiljerije UKR snaga i zato nije mogao da se koristi za dolazak pojačanja, kolona iz Belorusije je okasnila...i zaglaviše se.
I, tako su mesec dana stajali zagljavljeni i ginuli.
E, sad...ako kažeš da im je cilj bio Kijev, onda moraš da priznaš poraz RUS trupa na tom delu ratišta. Međutim, iako jedna bitka nikako ne znači izgubljen ceo rat, oni ne žele to da priznaju.

Želeći po svaku cenu da izbegnu da kažu da je RUS na jednom delu ratišta izduvala, oni beže i od logike i zato pričaju da je cilj svih tih trupa na severu bio da uđu, ginu mesec dana i izađu.
Izgleda nije postojao pametniji način da se vezivanje UKR trupa uradi (čak bi bilo i efikasnije) kroz ostanak u Belorusiji i kljucanjem bespilotnim/avijacijom svega toga što bi UKR svakako dovukli na sever iščekujući napad svih tih nagomilanih RUS trupa.

• 6Ovo se svidja korisnicima: neshaoct, ZoranB., Komentator, Lakonac, Voja1978, liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::
Zar to nije ono što od početka govore, demilitarizacija, pa denacifikacija jer Rusi te dole očito uzimaju za naciste, a za dalje će se vidjeti

Nije.

Demilitarizacije nema jer čim postoje trupe koje su zaustavile napredovanje i ozbiljno oštetile navodno drugu vojnu silu na svetu - vojska očigledno postoji.

Denacifikacije nema jer su na vlasti isti ljudi i doći će još gori posle ovoga. Sigurno nije došlo do naglog rasta ljubavi prema Moskvi i prevaspitanja omladine koja odrasta u ovom momentu.

neshaoct ::
I, kao...čitav plan je bio da ne ratuju odmah sa kompletnom UKR vojskom na istoku, već da im vežu deo trupa na severu. I, to je bilo genijalno od Valerija Gerasimova.
A, sad veličaju baš suprotno od toga, tj. sad će se dogoditi (kad počne ta najavljena ofanziva), da će baš da ratuju sa kompletnom UKR vojskom na istoku..i naravno opet je Gerasimov (i oni koji sede zajedno sa njim) sjajni strateg, jer to više nije ona UKR vojska - ova je sada slabija.


Bravo, to je to. Bukvalno imamo jedno sto ljudi koji pišu van svakog okvira logike i ne smeta im nikakva promena situacije jer raspolažu navijačkom verom i to je sasvim dovoljno.

Da Rusi sad formiraju kolone, odu na istok i ukopaju se ispred Vladivostoka... Ovde bi se masa pisala da je to genijalno, jer su Ukrajinci razvučeni, a Rusi mogu da računaju na podršku Pacifičke flote. Pa kad tu poraze zle naciste, onda idu da denacifikuju Lavov.

Sve u svemu, tajmlajn ovog rata je sasvim jasan. Jasno je i šta je propalo i kako se menjaju ciljevi. No za svaki slučaj, kad budem sedeo kod Gerasimova na kafici/čaju priupitaću ga, pa da mogu da razmenim utiske sa ostatkom ekipe koja sve zna i druži se sa vojno-političkom vrhuškom u Moskvi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sottovoce ::На сјеверном правцу циљ је био стављање Кијева у блокаду,отуда ваљда два клина,један са запада и други са истока, што би да је остварено значило да је друга страна ту само посматрач и неко ко треба да саобразно стању на другим "правцима" и уз лагану међународну медијацију потпише оно што Руси нађу за сходно.

План је , чињенично, славно пропао.

Преговори у Истанбулу су руској страни послужили да након значајних губитака и немогућности да наставе напредовање објаве смањење дејстава око Кијева и Чернигова што је,исоставило се, био еуфемизам за повлачењ en mass.

И то је једина маскировка у читавом случају.

Сада иде рат за територије.

Jbte znas li ti koliko treba vojske da se stavi grad velicine Kijeva u blokadu? A ovo sam boldovao jer mi nije jasno kako znas koji je bio ruski cilj na bilo kom nivou?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovo je za usporedbu velicina Kijeva naspam Pariza. Ja kad sam uzivo vidio Pariz moj mozak to nije mogao da shvati. A Kijev je jedno 6 puta veci, mislim povrsinski. Ja samo mogu misliti koliko vojske treba da se to stavi u bilo kakvu blokadu?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Njemac, ladro, oswaldk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih se uopšte iznenadio da u samom vrhu tih naci bataljona pa između ostalog I azov nalaze ubačeni Ruski ljudi. Samim postojanjem tih bataljona postoji I jedna od tačaka (denacifikacija) Ne bih se iznenadio da sami rusi podgevaju to ponašanje istih prema Ruskom delu naroda u Ukrajini. Ako pođemo od pretpostavke da Rusija želi da stavi pod kontrolu veći deo Ukrajine ti bataljoni im daju povod svemu ovome što sada I rade. Još jedna sitnica u svemu tome je takođe I da je samo jedan helikopter oboren pre neki dan a četiri su prošla (ili su propuštena jer su u njima bili neki važni ljudi za Ruse). Kažem nebi se iznenadio ali to je verovatno još jedna od nepoznanica u ovom ratu. Namere Rusije možemo da nagađamo ali je činjenica da su se osetili da su ovom momentu jaki I da je vreme da urade ono što pre niko od nas nije mogao da zamisli. Kad o tome razmišljam uvek se setim klipova na yt koje sam gledao o Boži Spasiću I kako je on pisao tekstove I štampao novine itd.. za tada u tom momentu neprijateljsku emigraciju. Kad bolje razmislim sve mi se čini da I ovde ima nekih ljudi sa više acc. Postave pitanje u kom se blamiraju a onda odgovaraju I poentiraju na istom.